■http://anond.hatelabo.jp/20130225153905

要するにあの場面では男しかありえないんであって、

「男じゃなきゃ書けない、言えない台詞」の前に(この場面では)という限定条件を付加してくれる、ということでいいんだね。

「女は増田なんかやってないで、ちゃんとセックスして子供産みなさい！」という台詞自体は男でなくても発する可能性があるが、あの場面に関して言えば男しかあり得ない

というならさほど異論はないから、これで終了でいいのかな。

いや、あの、記事読み飛ばすのはやめてくださいよ。誤読がひどいですよ。

「あの場面では男しかあり得ない」というのは勿論そうなんですけどポイントはそこじゃなくて、「あの台詞を発する人間が男じゃない場面というのは物凄く限られており、それ以外の全ての場面では男である（そして『あの場面』は『それ以外の全ての場面』に含まれる）」というのが主意のひとつで「男でなきゃ出ない台詞」だということなんですよ。

女が発する場面として出てきた具体例がやっと「姑」ひとつ（それも嫌がらせの対象は厳密には女でなく「嫁」なので本当は例としても不適切）だという点からも、あれは女性性の外部者即ち男の発する台詞だというのは明らかです。

こちらは「他の可能性もありえる」という話をしているだけだから「人間の一般論」を話す必要はない。「人による」ということを示せれば十分。

そちらは「これ以外の可能性はありえない」と主張するのだから「人間の一般論」でなければならない。お前個人の感覚を出されても仕方ない。

いやいや。アナタそもそも「他の可能性もありえる」なんて話はしてないんですよ。

性行為についての軽々しい言及がタブーなのは実名環境かつ公共性の高い場での話であって、増田のような匿名環境ではその社会規範は全く機能しない。

http://anond.hatelabo.jp/20130224094820

ね？

「機能しない人もいる」でなく、「全く機能しない」です。

それに対して私が「全く機能しないって事は無い、かたちが変わってるだけ」と指摘し、更にそれに対して何故か突然

本人も下品と承知してるところで増田で「下品」と言われたところで何の損害もないし、自分のコンプレックスと無関係なコンプレックスを出されたら笑えるだけだから、それは下品な表現の抑止力にならないよ。

と非常に主観的なことを一般論のように断言しているんです。

「お前個人の感覚を出されても仕方ない」。再度、ブーメラン乙です。

「『男しかありえない』という根拠になりませんよ、それあんたのただの憶測でしょ」という意図で書いたのが「ゲスパー」

「ただの憶測」に苛立ちを抱いているからこそ「ゲスパー」なる罵倒語に結びついているのでは？ｗ

現に「自分のコンプレックスと無関係なコンプレックスを出され」ていながら「笑えるだけ」で済ませられてないということですよね。

そういう態度は「あ、図星なのかもｗ」と更なる（悪い）憶測を招くのであまりおすすめできませんよ。有言実行を貫きましょう。

「確かにコレコレの場合はほぼ男しか考えられないが、」には(そうでない性的嫌がらせは女でもありうるだろう)というのが明らかに含まれているし、そこから「これで性的欲望を満たすってのは男でも極めて少ないニッチな需要なので(これがその種の嫌がらせだとは考え難い。従って「男しかしない類の性的嫌がらせではあるまい」)」くらい読み取れるでしょ"普通は"。

読み取れませんよ"普通は"。「お前個人の感覚を出されても仕方ない」んですけど。

自覚がないみたいですがアナタはすごく文章が下手だし書いたものも緻密性に欠けますよ。

そう感じている女がいれば、の話だね。ついでに「元増田みたいなタイプ」は撤回しておくよ。

既に対立する社会規範を所有している人間に口頭で言い付けて洗脳できる可能性は低いから、古臭い結婚出産観を持っている女がそうでない女にそれを押し付けようとしても無駄だとは思うよ。

そこの指摘は「元増田みたいなタイプ」がキモなのでそこを撤回されると論自体が全く無駄になります。

あのトラバからは元増田の結婚観出産観を読み取ることはできないので説いても無駄かどうか自体が判断できない、なので「それらを一方的に押し付けようとしている嫌がらせ女」なる書き手像は成立しない、結婚観出産観を読み取ることなく性行為と出産を「女であること」を理由に一方的に絡めてくる態度こそ男の発想でなければ行えないというのが論旨です。

Permalink | 記事への反応(1) | 16:12

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