はてなキーワード: 低俗とは
http://anond.hatelabo.jp/20070924051247
「『ひぐらしのなく頃に』を観ると斧で人をぶった切りたくなる」という因果関係を「科学的に」立証するのは恐らく不可能です。
再現実験が許されるものではないし、だいたい変数が多すぎるため、対象となる変数、つまり『ひぐらし』の有無のみを変えて実験する、というのが不可能です。「斧で人の頭をカチ割る」というのが非常にレアな事象なのも、検証が現実問題として不可能な事に拍車をかけています。
じゃあ規制は無理かというとそんな事は無く、実際いままで人類は「悪影響がありそう」というファジーな感覚で割と色んなものをバシバシと弾いてきました。実際、規制されるべきものというのは数多く存在するわけで、科学的に影響が立証できないから規制しない、というのはあまりにも消極的に過ぎる話です。科学的な方法論を身に付ける事は大事ですが、それは科学的なアプローチが不能なもの全てに目を潰れ、という事とイコールではないはずです。
可能性、期待値、割合を問題にするのならば、今回の規制は(恐らく局サイドからの要請によるものだと考えて)なんとなく理に叶っているのではないか、と考えます。
勿論、ことは「表現の自由」に関わる問題であり、慎重に取り扱うべき問題ではありますが(念のために言っておくと、娯楽だから=低俗だから規制しても問題ない、というのは自由の意義を履き違えています。表現の自由というのは、全ての表現を差別無く取り扱う事が前提であって、各種表現をクラス分けして一部だけ自由にする、というのは自由ではありません)。
気に食わないのは、因果関係を主張する人が多い点。それと、「自主規制」な点。
規制は論理的判断ではなくフィーリングの問題なのだから、それを理屈を捏ねて正当化すべきではない。論理的でない行動には、論理的な理由説明をつけないのが論理的というもの。
それと、恐れ多くも他人の表現をする権利を侵害して規制をかけようってんだから、誰がそれを言い出したのか、責任の所在は明確にすべき(妄想乙かもしれないけど、恐らく間違いなく「自主」規制じゃねぇだろコレ)。例え権利者側がそれに同意していたとしてもね。
これについた複数のブクマコメについて、書きたいことが100文字に収まりきらないのでここに書く。
>荻上式BLOG - 振り返りみれば「女性運動」の共感できなさ
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20070915/p2
>はてなブックマーク - 荻上式BLOG - 振り返りみれば「女性運動」の共感できなさ
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20070915/p2
>2007年09月17日 aozora21 ??社会 なににせよ支援はやり方によってはむしろ害であるのはどこでも散見できる。反対者、無理解層の共感を求めるなら感情に支配されない事だと思う。
aozoraさんの意見はいつも凄く解りやすくて共感できるのばかり。
でも「感情に支配されない事」の部分は、少し違うかも、と感じます。
感情がダメなのではなくて、それが本質ではなくて、悪意に支配されてしまったときが、終わりなのだと思う。
(seijotcpさんの場合で言うなら、『ドギ』、『教基法の本音』あたりのやりとりがモロにその典型です。)
悪意ではなく怒り、善意、同情?何でもいい。マジな思い。それこそが誰かの胸を打つのではないかと。
なんかこういうことガチで主張すると恥ずかしくはあるけど・・・(汗
>2007年09月16日 isnotit きみらが「1ドギ 2ドギ」とか言ってたのもだいぶキモいっつーか痛かったヨ!/この手の人たちはみんな自覚がないのね。直りはしない。
前半部分は確かにそのとおりだけど、後半部分は違うと思う・・・。
直りはしない、って言い方も随分(汗
>2007年09月16日 nessko なぜサヨは替え歌が好きなのか? しかし、何がしたいかわからない、とまでは思わないね。
左右保革は、ほんと 関 係 な い と思う。
替え歌とかそういうのは重要なポイントじゃなくて、そこにどれだけの悪意を込めてるかが問題なのだと思う。
あと、政治関係の替え歌は、たとえばニコニコ動画でも割とあって、(ニコ厨でサーセン!(´ω`;)
(ex.)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm663489 10分で参院選に行きたくなる ー組曲『ニコニコ動画』 選挙を歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm753930 10分で振り返る ー組曲『ニコニコ動画』 参院選開票verーを歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm589988 ■■■■が倒せない (※注、小沢さん+エアーマンネタ)
3つほど挙げるとこういう感じ。
ただ、こういう動画は、ネタ優先の悪戯心がほとんどで、悪意をあまり持ち合わせてないのね。
対象も、与党野党から泡沫まで、まんべんなくからかっていて、特に恣意性は見られない。
(※ニコニコ動画の住人はそのほとんどが無党派層だというのは、こういう点からもなんとなく判る。)
また、最近出た『自慰表明』とか『6年間ぐらいずっと閣下のターン』とかも、めちゃめちゃ低俗で下品すぎで激しくアホ丸出しwだけど、
メンタリティとしては“教科書に落書きしてる小学生”と似たような無邪気。少なくともタチが悪くはない。
なんていうか、上手く言い表すのは難しいけど、こんだけハチャメチャやっていながら、超えてはいけない一線を超える事がほとんど無いのです。
こういう単語が出てくると、そこのコミュニティは終わりかなと思う。
2ちゃんもそうだったが、こういう言葉を好むのは4歳くらいの子供のメンタリティである。要するに大人にかまってもらいたいのだ。
匿名コミュニティは人間が増えないとサービスとして成り立たないが、人間が増えると議論の質は低層に落ち着く。
議論についていけない人間が、極めて低俗(4歳児でもわかるような)なことしか発言できなくなり、下ネタで反応を得ようとするからだ。
4歳児と親との関係と異なるのは、匿名コミュニティはその関係を自己の意思で直ちに切れることである。
つまらないと思ったら自分から消えることができるのだ。
そしてコミュニティは朽ちてゆく。
「チヤホヤされたいから金持ちになる!」ってのは低俗だと思うけど、
「チヤホヤされたいから友人に面白い事を提供する」ってのはフツーだと思う。
創刊当時の「アイドルが横から水をぶっ掛けられる」表紙が復活する(した)らしい。
昔「どんな際どいショットでも黒塗り・モザイク修正の類は一切入ってない」という点を気に入って良く使っていたように思う。勿論無修正で丸見えという事では無く、構図と角度を計算して修正の不必要な写真を撮影する事に苦心しているのが当時●学生の自分でもありありと判ったし(しかもその当時はまだヘア解禁前)、尚且つ「結合部が見えていないけどエロい」写真を撮影する為に妙にシチュエーションに凝っているというか(場所とか構図とかライティングとか着衣とか状況とか)、そういう拘りとも言える作り手側の心意気というものを感じて、そんなの大人のカッコ良さに感心しながら有り難く使わせてもらっていた記憶がある。何よりその安易な黒塗り・モザイクによる下品さ(ようはそんな修正は「エロい」を通り越して「エグい」のだ)を排除した写真はエロく猥褻にも関わらず一種の芸術写真の雰囲気を醸し出して繰り返しの使用に最適だった。
そんなザ・ベストも創刊何年目からかは忘れたが黒塗りや風俗・AV情報の類が増え始め他の雑誌と似たり寄ったりな内容となり、しかもアンダーヘア全開という自分にとっては「低俗」な内容になってしまい存在すらも忘れてしまっていた。
いまにして思えばオッサン臭いというか、リーマン臭い内容しか無かったと思うし、上記の内容もある種の当時の表現の制約上仕方なかっただけで作り手の心意気とかでは全然無かったのかもしれない。でも自分にとってはそれは今でも崇高な存在であって、願わくば当時のバックナンバーを入手できたらという希望を未だ抱いていたりするのだ。
ひどすぎる。いつからこんなに低レベルな学校になったのだろう?
「○○のパンツ見ちゃった」などという、個人名を挙げたセクハラまがいの書き込みが相次ぎ、そこに誰かが「いい加減やめろよ」と書くと、今度は「実名挙げるななんていっても無駄なんだから、実名挙げられて不愉快に思う奴はここ見なければいいんじゃね?」と屁理屈。
そうじゃないだろ。人間やっていいこととやってはいけないことがあるんだよ。警察に捕まるかもしれないとか人権侵害だとか、そういうことはこのさいどうでもいい。「自分がやっている行為がいかに悪いことなのか」「その行動が誰かをどれだけ傷つけているのか」ということすらわからないで、自分の快楽だけを頼りに書き込みをすることが、どれだけ悪いことなのか、どうして彼らはわからないのだろう?道徳心が彼らにはまったくないし、「道徳」「暗黙の了解」がいかに大切なものなのかもわかっていない。
いつからネットを使用する人間はこんなににも低俗化、低年齢化、幼稚化したのだろうか。ネット上のモラルがわからないやつはネットを使う資格なんかはじめから持っていない。
思えば自分も一時期実名を挙げられて苦しんだことがあった。「どうして自分なのか?」「誰が書いたのか?」という苦しみで夜も眠れず、もちろん学校にいっても「この中の誰かは仮面をかぶって俺に接している」と思うと授業中以外はずっとトイレにこもっていた。こういう状態のやつに「見るな」といっても無駄。見なくても「書き込まれている」という事実は消えない。「誰かが書き込んでいる」という事実は消えない。友人が、教師が、親がその書き込みを見ているかもしれない。そして「そうか、あいつはそういうやつだったのか」と事実無根なレッテルを貼られるかもしれない。想像すればするほど不安は広がるばかり。その裏で書き込んだ奴はずっと笑っているのだ。見つけたらぶん殴ってやりたいくらいこっちは苦しんでいるのに、相手は画面の前でほくそ笑んでいるのだ。
「実名を書き込まない」。どうしてただそれだけのことを守れないのか?それだけで同じ目にあっている多くの人が、あのなんともいえない恐怖から開放されるというのに。
受験をする前に「お受験板」を一度見て、そのスレでどれだけネチケットが守られているのか見てください。それこそが受験校の生徒の「本当のレベル」です。偏差値以上に重要な指標となるのではないでしょうか。
私の母校は山に囲まれた田舎にありました。あの外部からの刺激がまったくない学校では、確かに人格形成が遅れマナーを知らない人間が増えるのも、当然かもしれません。
当事者じゃないから、事の是非は置いておいてなぜ叩かれるかだけ書くよ。
>本当は気が進まないのだが
先に逃げを用意している。気が進まない文章ならそれなりの雰囲気が漂ってくるものだ。気が進まない雰囲気すら作れてない所がまずい。
>もちろん、ネット上のIQテストの信頼性が高いなどと思っているわけではない。
自己弁護にすらなっていない。
判っているなら勢いでも出すべきじゃなかった。
>だから本当は書きたくなかった。
じゃあ書かなきゃよかった。書いた時点で批判に晒されるのは仕方が無いという心後構えが足りない。
>苦肉の策
策士、策におぼれるw
じゃない、策になってない。
これならまだただ熱く語ってくれた方がましだ。
某所じゃあるまいし、「煽り乙ww」とか「どこを縦に(ry」なんて低俗な煽りはさすがにないw
>形式はネタでも意図は真面目
それは判らなくも無い。だから逆に批判の的になった。
真面目な意図をネタとして茶化しているのが大問題。
以下、特定エントリへの感情的な発言はあなたのトンデモぶりを加速している。
相手に非のある部分は冷静にしてきすべきだ。
他の匿名掲示板はどうかしらないけど、
はてラボの各サービスでははてな利用規約に違反する行為は禁止されているよ。
はてな利用規約第6条2.3項をよく読んでね。
厳密にはここは匿名掲示板ですらないから、投稿する内容は良く考えた方がいいと思うけど。
これって、
3. 倫理的に問題がある低俗、有害、下品な行為、他人に嫌悪感を与える内容の情報を開示する行為。ポルノ、売春、風俗営業、これらに関連する内容の情報を開示する行為。
これの前半部分に違反ってことかな?
判断するのははてなスタッフの皆さんだろうけど、僕は倫理的に問題があるようなものではないと思うし、低俗でも有害でも下品でもないし、嫌悪感は抱かないよ、と意見表明しておく。文学作品。
というかわっふるシリーズの隠れファンなだけだが。
はてな市民は、正当に登録された利用者におけるアカウントを通じて行動し、われらとわれらの子孫のために、諸市民との協和による成果と、全サービスにわたって自由のもたらす恵沢を確保し、wanparkの行為によって再び鯖落ちの惨禍が起ることのないようにすることを決意し、ここに主権が市民に存することを宣言し、この憲法を確定する。そもそもはてなは、jkondoの個人的な動機によるものであって、その権威はヲタどもが勝手に妄想して膨らましただけで、その権力は禿の会社の足元にも及ばず、その福利は雀の涙ほどのポイントである。これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。われらは、これに反論する一切のコメント、エントリ及びメールを排除する。
はてな市民は、恒久の揉め事を念願し、人間相互の関係を支配する低俗な感情を深く観察するのであって、揉め事を愛する諸市民の公正と信義に信頼して、おまえらのタグとコメントを保持しようと決意した。われらは、揉め事を維持し、誹謗と中傷、罵倒と炎上をWeb上で永遠に再生産しようと努めているブログ界において、名誉ある地位を占めたいと思う。われらは、Web上の全市民が、ひとしく恐怖と欠乏に苛まれ、失望のうちに;y=ー( ゜д゜)・∵. ターンする運命(さだめ)を有することを確認する。
われらは、いずれのコミュも、自コミュのことのみに専念して他コミュを無視してはならないのであって、コミュ・非コミュの法則は、普遍的なものであり、この法則に従うことは、非モテの生存権を維持し、モテ系コミュと対等関係に立たうとする非モテ系コミュの責務であると信ずる。