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はてなキーワード: 非処女とは
非処女が一概にダメとは言わないけれども（40歳処女とかさすがにひいてしまう）
上司とか同僚とか知人とかの元彼女だったりするのは複雑だなぁ。
まだ相手が独身なら交際するのも自由だよねーってあきらめもつけられそうだけど、
僕の妻は非処女でした
付合う前からいわゆる中古でした
僕は結婚するまでそのことを知りませんでした
そもそも知ろうともしませんでした
ある日飲み会の席で先輩が酔った勢いで僕の妻が上司のお古であることを話しました
先輩はしまったといった顔をしましたが手遅れでした
周りの同僚も全員知っていました
知らなかったのは僕一人でした
何も知らずに開封品を引き取った僕は気の毒な人だと思われてたことを知りました
僕は妻の遍歴を知って少しショックでした
妻が僕に黙っていたこともショックでした
妻は隠していたつもりはなかったみたいですが積極的に言うつもりもなかったみたいでした
落ち込む僕に妻は少し申し訳なさそうに思っているようでした
でも僕はそんな妻を愛しています
おっぱいは大きいし、よく気が利きますし、笑顔はかわいいし、料理は上手です
そして前よりももっと僕を深く愛してくれています
その確立が多いと思うよ。
俺も昔はそうだった。
でも最初の人は非処女。
なんで付き合えたんだろう？
んでもその後処女と付き合ったら、そうでもなくなった。
処女だと嬉しいなー、くらい。
某作家の、遊びのつもりでヤったら処女でドンビキしてる男の小説を読んで心を砕かれてきた。
私は、某喪女板の処女でよかったースレを定期的に覗いては(i)に泣きながらすまんこー！すまんこー！する癖があって
さすがに前向きに生きるために見るのをやめてたんだけど、どっかに張られてたそのあらすじに引かれて魔が差して読んでしまった。
そこで、「えーマジ童貞？」「童貞が許されるのは（ｒｙのAAみたいな記述を見てしまった。
穴があればいいと思ってベッドイン（死語）したヤリチンでも後悔するなんてことあるんだ。ショックだ。
処女厨の人たちは、「好きな人でも他の男に抱かれたって知ってしまうと冷めるよな（ｷﾘｯ」って言ってくれて、結婚するなら処女だって言ってるけど、
実際会ったら「…※ただし18歳以下の黒髪美少女に限る」になるのかな。
処女厨の主張が正しければ、男の非処女嫌いは本能らしいから、いつ本能が目覚めて意見が変わってもおかしくないよね。
非処女肯定派は処女厨になれるけど、非処女は処女になれないもんね。
おかしいな、学校でも家庭でも教えてくれない事をそんなに重視する人がたくさんいるはずなのに、それでも余る処女がいるなんて。
人を愛してセックスして、別れても教訓にして成長していくことは素晴らしいことのはずなのに、その気配すらないなんて。
(i)に申し訳なくて生きてるの辛いよ。
実話なんだけど創作って言われちゃうんだよなぁ。
多かれ少なかれこういうひとは多いと思うし、異常だと言いきれるほど処女厨はまともなのかとも問いたい。
そして結局当時付き合いそうになっていた彼も、処女には興味がないようだが「はじめて」には割とこだわる人でそういうところが気持ち悪くて結局別れてしまった。結局のところ二人と付き合って、非処女な自分はビッチだからひどい処女厨とはもう接点を持たなくていいだろうし、多かれ少なかれ「最初の」にこだわりたがる男性が多いことは知っているので恋愛市場からも降りることができる気がする。心安らかに死にたい。
「過去を気にしない方がおかしい」
「相手の生き方の罪じゃない」にもかかわらず「過去が気になる」という「嫉妬心・エゴイズムという誰しもある人間の業」に自己嫌悪を覚えるような弱い人間は、「相手の経験の確認を怠り非処女と付き合っ」て「自分の責任」が問われる自体を避けるべく、処女厨になるべきだ、と。
誰もが「人間の業だからオッケー」と割り切れるマッチョだったら、世の中さぞや幸せに…と思ったら、誰もが嫉妬・エゴを全肯定して他人に押し付けてくる世の中なんて却って不幸だわな。
ひとつ疑問に思うんだけど、君は盛んに男が傷つく悲しくなると書いてるけど、女の子の立場からは考えてあげられないの？
恋愛ってお互い思いやることが大事だから、俺が傷ついた、俺の気持ちをどうしてくれるの一方通行じゃ成り立たないと思うんだよな。処女だ処女じゃないの問題以前に。
そこらへんはどうなんだろうね。
そこらへんが見えてくるようになると明るい展望が開けてくるんじゃないかな？
うん、せっかく人生相談風に決めてくれたところ非常に申し訳ないんだけど自分自身は処女厨じゃないんだ
個人的な感情の話をしたつもりは無いし、あなたをメンターと見込んで何かを相談したつもりも無い
むしろあなたを含めた男の感情の問題の話をしてる
「彼女の過去の彼氏や性体験の話を聞いて気分が悪くなる、嫌悪感を感じる」
っていうのはぶっちゃけて言ってかなりひろーく、それなりの数の男に存在してる感情だと思うよ、ネットでいちいち観測するまでもなく
そういうのを抑圧する規範は実は意味が無いしなにも生まないよね、っていう話をした
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男にも「女の過去を気にする男はクズ」っていう立場の表明が社会的に要請されるけど（誰かさんに似ているね）
そういうの言ってる男の中にも、抑圧を受けて嘘ついてる人かなーり居るでしょー、って思う
記名だと「女の過去を気にする男はクズ」ばっかりなのに、匿名だと非処女への抵抗感を表明する人が一杯居るからね
論法も何も、本当に気の毒な人じゃん。
気の毒な人を気の毒だと思って腫れ物扱いしただけだ。
あなたも「女の子の気持ちを大切にいいいィィ！」っていうのを脅迫的に繰り返してるのに
それにちょっと楯突かれたり、男の気持ちについての話をされた途端に
「人の気持ち」なんて全く忖度しないマッチョの塊みたいな態度になって攻撃しようとするわけ
非処女を敬遠し、処女を求めることによってどんな利益があるのか。
進化の過程で何らかの学習があってそういう本能が身についたんでしょ。
それを独自の理論でもなんでもいいから解説してほしいのよ。
彼女が性体験を語るのを聞くのが嫌なら、それを正直に伝えればいいのではないだろうか？
「過去の男との性体験を聞かされるととても嫌な気持ちになるし心が痛くなるからいわないでほしい」
だからね、そのスタンスだと
前提として「聞かされる→苦しみを植えつけられる」を通っちゃうじゃん
そうなってから「いわないでほしい」「わかった」って合意してももう遅いじゃん
・継続的にやることで害が生じることがら
・一度でもやったらあとはほっといても永続的に害が生じることがら
ってあるでしょ
「いつも食事のとき散らかす」みたいなのはその場限り一回ごとの害だから
「やめて」「わかった」でいいよね、継続してちらかさなければ新しい害は起きないんだから
でも本当に傷つくようなことを一回言われたらそのあとずーっと苦しめられることあるよね
わかるでしょ？この例え
だから、知ってしまった後のことは彼女がどうこうの問題から離れてあなたの心のあり方の問題となる。
そこなんだよ言ってるのは
彼女から離れて、言われた方の男の、知らされた方の男の問題として、ずっと問題が続くの
彼女は責任取れないしどういう問題が続いてるか、どんな風に膨らんでるか、関知も出来ないでしょ？
なんでそういうことわからないの？
いやむしろ無理してわからないふりをしてるように見える、こういう話をする時の最近の人達
女の子が処女か非処女かにこだわるのは、その子に対してとても可哀想なことをしているように思える。
なんで処女性の有無だけ特別に見逃せという話になるかわからない
男であれ女であれ、恋愛以外の場であれ、
「変えられない過去」と「その上に打ち立てられた今」を評価されてるものだよね
ルックスも収入も人格もギャグセンスも趣味も個性も学歴も前科も、
「変えられない過去」って言うならそんなの全部そうじゃない？
別に気分いい話じゃないけど
学歴という過去のせいで女性に選ばれたり選ばれなかったりするよね？
交通事故という過去で負ったハンディキャップも人との出会いや評価に影響あるよね？
嫌な例えが続いて申し訳ないけど、事故で顔がグチャグチャになった人相手に
そこで「愛が足りない」「クズ」「最低」って押さえつけて、意味がある？
だから、相手を本当に好きで思いやっているのならば、そこは気にするべきではない。
そういう無意味で精神論的なマッチョ強制をするべきではない、といいたいのよ
その問題でどうしようもなく傷つく、悲しくなる人間がそれなりに多くいるのに
女はその問題を知るな・ないように振舞えだの、傷つく男はカス野郎だの、変なモットー生んで強制しても意味無くない？
そういうモットーのせいでそういうことを粗末に扱ったり、
彼氏に無神経な発言して深く傷付けてから気付いて驚いたりする人が現れてるだけじゃん
コレが嫌な暗い話なのはわかってるよ
でもだから全員で無視しろっていうのは意味があるのかな
そもそも元増田が直面してるのが
そう言われて「気にしないマッチョな男」の振りした男が結局あとで苦しむ事例、って話なのに
待たせたな。
夜に相手が居なくなった時「寝たのか」という発想が出ないということは君はニートなのかな？
それとも「相手は逃げた」ということにして勝利宣言したい人？
ところでコピペじゃないなら出典だせって言葉より先に「コピペじゃねえよ」とか言うと思うんだけどね。煽るなら夜の間にもっと改変しておけばよかったのにね。まあ検索じゃ引っかからない程度に変えてあったようだから一瞬見失って焦ったけど。
それとも元の書き込みを2chにしたのも君なのか。
「漫画のヒロインが処女じゃなかったから作者の自宅に嫌がらせするキモオタ」
みたいな極端なのを持ち出して
非処女に対する抵抗感を全否定する論法は飽き飽きだよな
それはつまり好きな人が他の男に何されようが全然まったく気にしない男ってことでしょ？
そんな男は本当に相手に関心を持ってるのかな？ それ本当に『好き』って言えるの？
この書き込み、後半はこれ↓と同じだろ？
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1269144826/574
574 名前：恋する名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 02:06:05
要するに好きな人が他の男に何されようが全然まったく気にしない男ってことだろ？
そんな男のどこがいいんだ？ それ本当に『好き』って言えるのか？
そもそもなんでこんなあほらしい問題に真面目に絡むかって言ったら
こうですかわかりません＞＜
日本に非処女がいなければ日本の性犯罪の発生件数は今よりも悲惨な結果になっていたかもしれない。
女性にも性欲があることから非処女がいない世界というのは考えにくいが、女性が肌を隠さないとならない国を見れば、どんな結果が待っているか少しは想像できるだろう。
良くも悪くも人間は肉体関係というコミュニケーションを続けることで親密になっていく。
そこで多少の性格の不一致があったとしてもコミュニケーションは成立する。そこから結婚に繋がっていく。
一見何の問題点もないように見えるが、問題はコミュニケーションが途絶えた後にあるのだ。
そこで元々、肉体以外の相性があまりよくなかった、どうしても無視できない点がある、など、性格の不一致が表面化し、健全な家庭環境を営むことが困難になってしまう場合がある。
現在の法律は結婚した場合、男性に不利に働くようにできている。
離婚したくてもできない地獄のような日々を過ごす可能性がある。
結婚する前にはもう一度、自分自身とパートナーのことを冷静に考えてほしい。
生まれてくる子供がかわいそうだ。
処女というものについて考えてみると一番に浮かんだのは女性同士の中で特有の階級意識というものだ。
処女という特徴は、ここ数年の無理やり欧米化された性意識のせいでマイノリティになっている。
女性のコミュニティの中でこの処女というステータスがどのように左右するのかは男性の筆者には分からない。
けれどマイノリティであることはマジョリティであることを要求する日本社会の中で辛いものではないのだろうか。
処女であることを苦に思っていない、マイノリティな自分が好き、処女しか武器が無い。
そうならば、言い訳をせずにいることだ。
現在は整形外科や啓蒙的はてなの記事などがこれでもかというほど発達している。
わずかな勇気をもてないというのなら、わずかな勇気を持つためにどうしたらいいのかを考え、そのような記事や本を読めばいい。
もう一度言うが、行動が全てであり、それ以外は怠惰である。
男らしくさわやかで面白い性的魅力のある男性を観察すると処女というものにあまり拘らないように思える。
しかしながら彼らの中にも弱い部分はあり、彼女の過去の性的関係に嫉妬してしまうのも無理はない。
そこでもう一度みつめなおしてもらいたいのは、二人の関係はそこで途切れてしまうような関係だったのだろうか、ということだ。
処女でも非処女でも良い女は良いし、悪い女は悪い。良い女が好きな男もいれば、悪い女を好きな男（ゲテモノ喰い）もいる。
ただ割合の問題、処女厨の傾向、ヤリチンの傾向、行動パターンを分析することによって日本という国の現状（日本に住む人々の問題）はいくらか見えてくる。
非処女は大いにいいと思う。絶対結婚したくないけど尻軽で馬鹿なビッチたちのおかげで男達は今日もセックスができる。
もちろん馬鹿女達にそんなことは微塵も言わず、代わりに嘘をつき、好きという言葉やアクションを使う。
やらせてくれるから好きなんだけどね。何を勘違いしたのか女達は自分のことを好きだと勘違いして結婚できると思い込む。そこから、なんだか、結婚の約束だとか、詐欺だとか、結局離婚するのだとかズルズルした問題に流れていくわけさ。対して好きでもない相手に、肉体関係を繰り返すうちに情が湧いてしまう。そんで男どもは後で後悔するわけ。「なんで俺、結婚なんかしたんだろ？」
うるせえ馬鹿。てめえが情に流されたからだろ。「自分の周りもみんなそう」とかまさしく類は友を呼ぶ。近寄らないでくれる？不幸と馬鹿がうつるから。
そんなわけで非処女の人たちはじゃんじゃんセックスすればいいと思うよ。そのうち情に流される手ごろな財布が見つかるから。
ちなみに現行の法律上、夫が給与を妻に渡さないと経済的DVとして慰謝料を取れる。まさしく財布だね！
処女は女同士の同調圧力だとかさ。他にも性的快楽を知らないなんてもったいないとか余計なお世話も存在するのだろうし、話ができなくてつまらない、なんか調子わるい、はぶっちゃえとか、まあそんな感じなんだろうけど。
男からしたら処女なんて面倒にも程がある。だってやれないもの！責任とか重いもの！女からしたら処女はいいにしろ悪いにしろ特異な目で見られる。処女で集まったら集まったでその中で階級のようなものができる。うーん、まさに八方塞りだね。
まあ、中には全て分かって上で、分からない部分も持ちつつ、なんとなく良好なパートナーにめぐり合える人たちもいるのだろうけど。うらやましい。
そして残ったのは夢見る処女と性的魅力の少ない男達。論外。残りカス乙。
あ、なんだ。処女って残りカスか。自分で書いてみて自分で気付いたわ。
本当に魅力的だったらレイプとかされちゃうだろ。レイプじゃなくても半分合意半分そうじゃないみたいな状況でフワフワしながら処女喪失する。
結論を出すと、非処女はハンターで処女は残りカス、男は財布。男は、女の巧妙な打算、情に流されて財布にならず、しっかりと自分に合ったパートナーを見つけること。女は、魅力的になっとけ。財布を選ぶか、良いパートナーを選ぶか。言われなくても好きにするだろうけど。ていうか「どっちも」とか言うだろうけど。そのうち「妥協が大切」とか言い出すんだろうけど。それで「やっぱり諦めきれない」と言い出す。最後は「どうして不幸なの」
そうならないように、自分を高めることを怠らず、良好なパートナーが見つかるように努力しようと思う。努力とかしてあたりまえ。努力＝苦痛じゃないことを忘れないように。
http://anond.hatelabo.jp/20100404170423
うわーうざい こういう子とつきあってる彼氏がかわいそうすぎる。「そんなことないよ」って言って欲しいだけだろ。
おまえはどうでもいいが彼氏のことを考えろ。「自分は価値がないんです」って何度も言う人間の言葉を、きちんと租借して、それでも否定して返すのにどれだけのエネルギーが必要だと思うんだ。
最終的にはどっちかが「そんなことない」と折れてあきらめるんだろうけど、おまえが改心しない限りはそれは彼氏の方かも知れないぞ。おまえの言葉を真摯に受けようとすればするほどおまえの言葉は彼氏に重くのしかかり、結局それは客観的な真実などない個人の価値観の問題なので、最終的に洗脳されるかも知れない（価値観は変わる物だ！）。
それで誰が得するんだ。
おまえにとっては「ああ、やっぱり処女に価値がないのが真実だったんだ」と思うだけかも知れないけど、彼氏は「真実に気づいてしまった」が故に非処女とつきあえなくなって、あるいはつきあっても「いえない後悔を胸に抱くようになってしまって」苦しむだけだ。彼氏の価値観が変わった後も、おまえ達に別れが来ずにつきあい続けたとしても。
おまえの行為は、彼氏の中に、自分を嫌うための種を植え付けようとしているだけだ。
言動に気をつけろ。
彼女が性体験を語るのを聞くのが嫌なら、それを正直に伝えればいいのではないだろうか？
「過去の男との性体験を聞かされるととても嫌な気持ちになるし心が痛くなるからいわないでほしい」
こう伝えれば、まともな神経を持った人間なら、それならもう言わないと約束してくれるのではないか？
あなたが知ろうと知らなかろうと彼女の過去の行動は消えることはない。だから、知ってしまった後のことは彼女がどうこうの問題から離れてあなたの心のあり方の問題となる。それをどうしても許せなければ別れることになるかもしれないし、今許せなくても今後の人生観の変化で許せるようになるかもしれない。
女の子が処女か非処女かにこだわるのは、その子に対してとても可哀想なことをしているように思える。
過去は変えられないし、過去の積み重ねの上に現在のその子がいるわけだから、過去のある時点での行動にNOを突きつけるのは、その女の子を追い詰めることになると思う。女の子の立場からしたら「じゃあどうすればいいの」というどうしようもない状態になってしまうと思う。
だから、相手を本当に好きで思いやっているのならば、そこは気にするべきではない。
どうしても気になるのならば、その旨を相手に伝えて、だからといって相手の過去を否定するつもりではなく、自分の心にわだかまりがあるから相談に乗ってほしい、あるいは時間が解決するかもしれないから待っててほしいと頼むのが一番いいんじゃないかと思う。
ほら、ちょうどよく現れた
http://anond.hatelabo.jp/20100405004738
こういうのだよ
こんなものすごく特異なキチガイ男さん、
それも処女非処女以前に非常識で悪質なパーソナリティの持ち主だし、
交際自体が破綻しきっててまるで上手く行ってない、こんなのを持ち出して（実在か創作か知らないけど）
「非処女を気にすること自体が悪」みたいなこと言おうとするタイプ
まともに行ってるカップルでの、
それでも非処女だったのがどっか引っかかって気になってるとか
そう言うのを全部否定しようとする作戦、これは酷いしそうやって押さえつけても感情は無いことにはならないと思うけど。
昔こんなの書いた増田だけど
http://anond.hatelabo.jp/20081215224621
彼氏をもっとよく見て信じてあげなよ。
「漫画のヒロインが処女じゃなかったから作者の自宅に嫌がらせするキモオタ」
みたいな極端なのを持ち出して
非処女に対する抵抗感を全否定する論法は飽き飽きだよな
それはつまり好きな人が他の男に何されようが全然まったく気にしない男ってことでしょ？
そんな男は本当に相手に関心を持ってるのかな？ それ本当に『好き』って言えるの？
そう！
そういうのを否定する勢いで、真面目に付き合ってるカップルでの
「彼女の前の男の存在が時に彼氏のすごい苦しみとか悲しみの原因になる」って事実すら否定するのは酷くない？って思う。
否定してもしょうがないじゃんと思うし。
よく否定論で「そんなの気にするのは自信がない男」「比べられるのが怖い」っていう精神論出てくるけどこれは嘘
過去の男を比べられるのは基本的に勝ちようがないからこそ問題
例えば過去の彼氏に実際に会って、自分より全面的にショボい男だと確認しても敗北感は消えないの
「でもあいつは彼女のこと全部知ってる」「あいつのほうが先だった」っていうのが重要なとこだから
むしろ前彼がショボい奴だったり軽蔑すべき奴だった方が苦しむし嫌悪感が湧くわけ
そういうことをよくわからない＆仮にわかっても無視したい女性が
「非処女でも関係ない！」
「そんなの気にするのはダメな男だけ！」
って喚く
また、そういう場面で自分を度量大きく見せたい男性が同調して見せることもあるけど
そういう男性の話をよく読むと大抵異常なヤリチン思考・遊び志向なのには気づくと思う
彼らは非処女に対する嫌悪感を「自分も狂ったように遊ぶし！」っていう毒で相殺中和することにした人達
だから非処女であることを苦しめとかいいたいんじゃない
でも「結婚を考えるぐらい大好きな彼女が非処女だと苦しい」っていう苦しみや悲しみや抵抗感は真面目で現実的な話だと言いたい
それを精神論的に否定する声ははっきり言って、嘘だよ
あれに下手に反論すると「自分に自信の無いキモオタ、非処女に石投げたりする」みたいな扱いになるから
そういう脅しの抑圧に負けて迎合する男も多いけど
信じ難い話だけどマスコミは戦後長い時間をかけて世間を洗脳してきた
貞操観念を保守的価値観という意味不明な理由だけで敵視して崩壊させた
（難漢字も「保守的で軍国主義的だから」減らされ当用漢字以外禁止となっている
欧米の開放的な性生活だけをアピールし、保守的な部分は意図的に無視
身持ちが堅く貞操観念を持っているような男女には「ダサい」という罵倒レッテル
さすがにやりすぎてからは妊娠や性病だけは避けるような性教育になってきてるが
逆に言えば妊娠や性病にさえ当たらなければセックスはバンバンやった方が「女が磨かれる」
遊び相手に貞操観念を求めるトンマがいないから
誰とでもセックスする人間ほど賞賛される（少なくとも同じ市場の中の異性からは）
忌避せず受け入れた男も苦しんだり傷ついたりする
そういう文化や本能に関する情報を意図的に隠蔽されてきた人はそこで
本当にそういう文化や男の本能について、理解どころか知識すらないので
過去の男との思い出やセックスをわざわざ語って苦しめたり傷つけたり遠ざけたり逆上させたりする
そこまでやっておいて「なんでそんなショック受けてるの？」とか
幸せって自分で選択するものなんだってことを元増田は知らないんだね。
例のスレの夫達のように
「後悔、でも今更捨てられないし…」みたいに幸せになれなかったことを後悔させてしまうことになる。
そうなったらそうなったで、その「夫達」は「離婚はしないが妻が処女でなかったことに鬱屈を抱えて生きる」ということを自分で選択しているんだよ。
そんなのの責任まで背負い込もうと思う必要はない。
気団には残飯スレでなくて他の処女関連スレもあるんだけどそれらは覗いたことある？
もしないならこっちを読んでみな。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1145676721/
妻が処女だった場合も非処女だった場合も、妻を愛してる夫はどちらにもそれなりに居るんだってことが分かる。
つまり「結婚した時点で処女であること」というのはひとつの長所に過ぎん。
長所には違いないが、気にしない男にとってはなければないでいいという程度のな。
哺乳動物は本能的にどちらかといえば処女を忌避するよ。経産婦の方が人気があるそうだ。
こと日本においては新卒優遇と同じで、「自分色に染められる」ことに価値を見出す。
これだけ情報が氾濫してる現代において、処女と無垢は必ずしもイコールじゃないのだから
ほんとは染めるなんて不可能なのにな。
そういうのとは別に、自分の初体験が若気の至りだったと思うのなら、
そして今の彼氏が好きでたまらないんだったら、
「あなたが初めてだったら良かったのに」とかなんとか言っとけよ。
