2024-04-01

anond:20240401121956

それは上流のシステム設計下流責任分担とかプロダクトをめちゃくちゃコントロールできて、各チームが担当する範囲を小さくすることができるからやれてるんやと思う

日本ぶっちゃけ下流が働きやすいようにおまかせで働かさせちゃうから下流プロダクトが肥大化したりしてアジャイルでやるとプロジェクトが潰れる

じゃあ上流がもっとコントロールすれば良いじゃんってなるけど、下流が言うこと聞かないので考えるだけ無駄ってなることが多い

なぜこうなるかと言うと、設計最適化よりコスト最適化を優先する企業文化企業が多いか

上流の「設計やすい分業された開発体制システム構成」より「全体を考えてない現場ギリギリまで安くできるシステム構成」が最終的に優先されてしま

もちろん、JTCじゃないベンチャーならそうならないかもしれない

  • 日本だとJTCは旧態依然なウォーターフォールが主流だよな

    • ものすごーく規模の小さいプロジェクトの話なんでしょうね アジャイルで黒四ダムつくり始めたら何年もおわらんし福一の廃炉も路頭に迷うでしょうね

      • NASAのロケットとかロッキードマーティンのステルス戦闘機ってものすごーく小さい規模だったんだな あとダムってソフトウェアなんだ アンドロメダから来たのかな?

        • NASAはアジャイルよりMBSEのイメージ

          • まあなんなら楽天とかでもチームによって全然違うんだけどね ウォーターフォールはマジでない ステルス戦闘機のF-35のソフトの改修もアジャイルのレベル しかも政府が要請して

            • それは上流のシステム設計が下流の責任分担とかプロダクトをめちゃくちゃコントロールできて、各チームが担当する範囲を小さくすることができるからやれてるんやと思う 日本はぶっ...

            • もしかしてエイプリルフールのネタのつもりなの?

            • それは上流のシステム設計が下流の責任分担とかプロダクトをめちゃくちゃコントロールできて、各チームが担当する範囲を小さくすることができるからやれてるんやと思う 日本はぶっ...

              • そもそも上流が設計して下流がコードするって流れがないんよ だって完全な設計書渡すくらいなら自分で書いたほうが全然早いし確実じゃん

                • NASAだとMBSEでそもそも各チームの依存性が低くなるシステム構成に作ってから各チームがアジャイルに開発するって流れじゃなかった? 上でシステム全体として見る人たちはいるからそ...

                  • 繰り返すけどチームで違うしNASAでも色々ペーパーが出てるのでそれでも違うとは思うけど NASAでさえっていう話やで みずほ程度が何言ってるんやっていうことや

                  • そもそもアジャイルなんて大規模開発で使えなさすぎる あんなのWeb開発のような限定的な開発でしか通用しない 組み込みとかネイティブは目に見える成果になるのがかなり先だからまず...

                    • GAFAのすべてのプロジェクトが小規模というなら別にいいけど なんでF -35の事例とか調べもしなければ読みもしないの? 目の前の箱は何?

                      • お前が考えてるアジャイルとそこで使われてるアジャイルはたぶん別物 F-35ってコンポーネント単位でのアジャイルをやったって話聞いたことないんだけど

              • SAPの次の次くらいのERPの会社にいたけど まず上流というのがいないんよ エンジニア数千人いる中で めちゃめちゃ出来るエンジニアが数人いてその人たちがビジネスロジックを簡単に書...

        • マザコンのキグナスよるアンドロメダのほうがいい マザコンのキグナスはよわいし 大人になってもマザコンだし どうしようみない

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