2014-08-19

http://anond.hatelabo.jp/20140819133110

大学院出て研究職に就いた時点で田舎人間じゃない。田舎にそんな職場無いだろ。

娘を大学院に行かせようと考えた時点で親も「適齢期になったら結婚して会社を辞めて専業主婦に」なんて望んでなかっただろうし。

それを望む親なら院の学費なんて出さずに実家呼び戻し見合いでもさせるでしょ。

その時代に女が親に逆らって都会の生活費学費自力で稼いで院に進学ってのは無理だ。

そして「結婚可能な年齢の娘を持つ母親」の世代でも、定年まで仕事続けた女は(勿論今ほど多くは無いが)それ程珍しくないんだよ。

うちの団塊世代母親の友人にも数人いるくらいだ。母親田舎出身で大したことな大学

(と言ってもその世代女性大卒というだけで上位数%に入る高学歴)だけどね。

そりゃ全体からしたらろくな教育も与えられなかった女が大多数の時代だったけど、そこそこ金や学歴のある世界であればそれなりにいるんだよ。

しろ増田の方がお若いんだろうね。

記事への反応 -
  • 母の口癖だ。 子供の頃、特に私が中学生になった頃からよく言うようになった。 母はとても優秀な女性だった。 下に弟がいたのだけど、弟はちょっと頭が弱くて、子供の頃から「おね...

    • じゃあ増田の母親が子供産まなければ研究で成功していたかと言うと可能性低いよね。 元々子供が欲しいなんて思ってなかったんだろうし、成功出来る当てがないから子供に逃げたんで...

      • 「成功出来る当てがないから子供に逃げた」なんて『 贅 沢 』が、結婚可能な年齢の娘を持つ母親の結婚適齢期、まして田舎の人間に許された筈無いじゃん。 本来ならば「昔の田舎...

        • 大学院出て研究職に就いた時点で田舎の人間じゃない。田舎にそんな職場無いだろ。 娘を大学院に行かせようと考えた時点で親も「適齢期になったら結婚して会社を辞めて専業主婦に」...

          • 横だけど、増田さんこそ幼いね。 親なんて娘のやりたいことを出来るだけバックアップしてあげたいし、 その一方で「適齢期になったら結婚して会社を辞めて専業主婦に」って思いだっ...

            • まあ、「会社辞めて専業主婦に」とまでは思わなくても、「適齢期になったら結婚」が仕事よりも何よりも望んでる事は多い。 だけどそれを理由に大学院に行きたい、と言う子を折る...

            • 横だけど、いまどき結婚退職なんてどこのド田舎だよって感じだなあ。 周囲ではごくごく稀に1件くらいしか見たことない。それも夫が単身赴任になるからという理由。

              • つーか田舎こそ結婚退職なんて昔から有り得ないんだけどね。 田舎の「嫁」は重要な労働力で、専業主婦なんてやってたら怠け者扱い。許されたのは名士の奥様くらい。 専業主婦が多い...

                • まあ田舎には住んだことないし東京でしか働いてないからどこの世界に結婚退職が普通なんて世界があるのか全く想像つかない感じ

                • つか「夫が単身赴任になるから」じゃなくて「彼氏が転勤するからそれきっかけに結婚」だろ。 俺が見たのは1ケースだけであって、そうではなかったし、俺は一般論なんて話してない...

            • ええ、結婚退職未だにマジであるの? 「子供出来ましたので退職しますー」って言うんじゃなくて「結婚」の時点で? 一体なんのために? と思ったが、結婚「退職」というより結婚...

              • 知り合いで寿退職したのは、旦那が転勤族だからそれについて回るのに必然的に専業になったね

              • ええ、結婚退職未だにマジであるの? 「子供出来ましたので退職しますー」って言うんじゃなくて「結婚」の時点で? 一体なんのために? そこまで驚くことか? お前みたいな典型...

              • 結婚と同時にかどうかは分からないけど、 この辺見ると子供産んだ時に仕事について無い人の割合はここ数十年余り変わってない。 http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13/doukou13.pdf 勝手な思...

      • じゃあ増田の母親が子供産まなければ研究で成功していたかと言うと可能性低いよね。 元々子供が欲しいなんて思ってなかったんだろうし、成功出来る当てがないから子供に逃げたん...

        • じゃあ子供産まないで好きで研究し続ければ良かったのでは? そして「子供を持つのは単なる逃げである」と言う文章を読んで 「子供を持つ=幸せ」って思い込みたい、他人にそう...

          • いや「すれ良かったのでは?」って言われてもねぇ…本人じゃないし。 そして「子供を持つのは単なる逃げである」と言う文章を読んで 「子供を持つ=幸せ」って思い込みたい、...

            • 元増田母を見くびっているから「子供を持つのは単なる逃げである」つってる訳だが…… そもそも元増田自身が「研究に挫折した負け組らしい最後」と母を馬鹿にしているわけだけど、...

          • こういう奴がこういう意見を言うんだな、というサンプルとして参考になる

        • 元増田の母の年齢は50-65くらいであると思われる その年代の女の研究者が研究で成功するなんて男の5倍くらいのハードルがあったと思う 子ども産まなくても成功しなかった確率はそらた...

    • 「子供を産むことで何かを失うと考えるのは未熟で幼稚な人間」という主張をする人達はこれにどうコメントするのか見てみたい。

    • そりゃ失うものがあるのは当然。どんなことにもリスクはある。子供を産むということだって十分にリスクのある行為。 当事者達の置かれている環境や考え方ひとつで一般的には良いと...

    • 多様な価値観はあってしかるべきと思うが、元増田の母親は間違いなく少数派。 「子供が出来て、成長していくこと」を幸せと感じるようにプログラムされた種の方が子孫を残しやすい...

      • どう見ても「子供を産まない事を強要なさってる」わけだが。 と言うかその気持ち悪い敬語は何なんだ。

        • そんなに気持ち悪いか。不快な気持ちにさせてすまない。 俺には強要してるようには読めんけどな。 「女性は子供を産むのが当たり前だろ」という価値観は嫌でも入ってくるから、 ...

    • 増田みごとに洗脳されてるねー。 そもそも子供にそんなこと言う時点で親としてはだいぶ問題ある人間。 母の呪縛の縛られすぎというか。 男と女ってちんちんついてるか、ついてない...

      • 「幸せは人それぞれ」 「~であるのかを考えるべき。」 こういうの↑って言論の上だけで成り立つ玉虫色の論法だと思う。 言葉の段組としては自然だけど、かといって日常生活に転...

    • 子ども産んで今まで得られなかったくらいの幸福感を得てる私には実感出来ない言葉だな。 働いて認められる事に生きがいを感じる女性には確かに足かせになると思うけど生物的にその...

    • 障害児が生まれた日には、もうそれは避けられない現実だわ。 そいう家庭に生まれたら、絶対子供を持ちたいなんて思えない。 ただただ、遠い将来、社会福祉が充実して、 子供を作...

      • そりゃ子孫を残していくためのものだからな。 子供がその先生き残れない様ならただの苦労だわな。 キレイ事でどうこうではなくて、生物としてもそれを受け入れるのは通常の機能では...

        • 異常者がこの世の中どんどん増えてるんじゃないか? 「障害があったら嫌だから育てたくない」「判明したら殺す」っていう女性、実は多いよ 医療の発達でほっとけば死ぬような障害持...

          • 高齢者の尊厳死にも通ずるところもあるけど、 このへんもっと合理化してよいと思うんだけどねえ。

            • モノの生産の中で一定数のエラーが起きるのは当然だから、 障害児が生まれるのは致し方ないことなんだよね、誰かがこの貧乏くじを引いてしまう いくら障害者年金やらでサポートして...

          • いや、そこで「異常者」って言ったのは、 生まれた子が障害児だった時に、殺したい、とか無かったことにしたい、って思う人、の事を指してるわけじゃないよ。 むしろそれは正常な感...

    • つまりは元増田みたいなクズを背負ったら不幸ですよ、と言う話か? それ以上でも以下でも無いじゃん。 一般論見たく議論するのはやめようよ、皆さん。

    • http://anond.hatelabo.jp/20140819073324 女の子二人姉妹で、私が姉です。似たようなことを母親に言われて育ちました。 父親にも「お前はブスで貰い手ないから、勉強して、ひとりで生きていけ...

    • 色んな可能性を秘めているものごとについて、それに失敗した人がいう恨みごと、 「やめておいたほうがいいよ」なんてアドバイスを、まともに聞くのは馬鹿げてると思うよ。 たとえば...

      • 子供を作らず自分の人生を突き詰めることだっていろんな可能性を孕んでると思うんだけど、その辺どう思いますか。

      • 益田でそんな正論叫んでも意味ないぜ。 たとえば海外留学に失敗した人が、「留学なんて時間の無駄だ。おまえは行くな」っていってたり 良い大学を出て就職に失敗した人が、「大...

      • いいこというね、いや煽りとかそんなんじゃなく。元増田とは全然関係ないし状況も共通しないけど、僕もこういうのを聞きたかったのかもしれない

      • いいこというね、いや煽りとかそんなんじゃなく。元増田とは全然関係ないし状況も共通しないけど、僕もこういうのを聞きたかったのかもしれない

      • でもこのお母さんの言うことって特に嘘ではないしなあ。 間違ってるといえば、離婚できない、ってところか。 離婚はできるよね。経済的にかなり苦しくなる可能性が高いだけで。 子...

      • 本文読んだ? 子供を産むのと留学大学入学じゃ悪い意味で重みが全然違うんだけど。 留学や大学入学で人生の幅はほぼ狭まらないけど子供産んだら相当狭められる(面がある)よねってこ...

    • 元増田に関しては置いとくとしてブコメが相変わらずなんだけども 例えば人気コメトップのこれだけどさー こういう発想をもつこと自体、男社会が女は家事をしろ育児をしろと圧力...

      • やるのが女でも、「よその女」がやれば、その女はお金をもらえる。 今はたいてい「うちの女」がやってるので、その女はお金をもらえないが。

      • 読解力なさすぎだろw

      • 分かるー、わかるよー。 バカだよねー。 やりたくないことをババ抜きみたいに他人に押し付けているだけの不毛なゲーム。 夫婦二人で一緒になってやりましょうねー!っては絶対にな...

    • 例え、子供を産まずにそのまま仕事を続けていたとしても同じことだと思います。 名の通った研究者になれたわけでもなく、それほど出世ができたわけでもなく、 ただ仕事の繰り返しの...

    • http://anond.hatelabo.jp/20140819073324   この世には2種類の女しかいない。   子供を産まないで生涯を終えた女と 子供を産んで生涯を終えた女。   どっちのほうが充実度がたかいだろう。 ど...

      • 子を産むのは女の義務じゃないよ、生まれつきたまたま持っている能力にすぎない 言っておくが、原則は男もいなきゃ子供はできないからな 「男にはセックスする義務がある」って、...

        • 「男にはセックスする義務がある」って、童貞こじらせてるやつに言ってみろ 「義務があるならなんで誰も督促してこないんだ?」

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