2022-02-25

立民の立場で「9条を広める」ということの強烈な歪み(しのだ奈保子氏の投稿への反論)

立憲民主党道7区総支部長のしのだ奈保子氏がTwitterにこう投稿している。

"世界的にみれば、日本過去には、今のロシアのように加害者であったし、今はいわゆる前科者です。その国が、日本侵略されたらと被害者立場で、過去侵略者に逆戻りするかのような軍事力増強や核武装を今声高に主張することは方向が違う。憲法9条世界に広めることこそが日本役割です。"

同意する点もあるんだけど

一方この人は立民の組織人な訳で、立憲民主党ってのは安保法制以外の全部がOKなんだよな。

芦部信喜をはじめとする憲法学者たちを無視して実質上の軍隊を持つことも、自衛権も、なんなら周辺事態法での他国支援も、米軍の後方拠点として膨大な貢献をしてきた(してきてしまった)ことも、全部OKなんだよ。

昔の自民党と全く同じ立場人間、なんなら大昔ならタカ派と言われかねないような立場人間が、実際には色んなことを追認してるにも関わらず「自分たち反戦平和であるという自認だけ持ち続けてる。

これが戦後70数年かけて熟成された強烈な歪みでありある種の「左から歴史修正」だと思ってる。おそらく多くの国民も「9条を広める」とまでは思わないにしろ近い認識を持ってる人多いだろう。マジで終わってると思う。

最初に言っといた方が良かったのかも知れないけど、自分はこんなこと言っといてほぼ立民と同じ立場です。ただ書いた通り歴史認識が違う。我々は色んなことに加担しながら身を守るしかないし、そうしてきたし、9条はその加担と表裏一体のものであり、そこまでキレイものではない。

9条は、戦後日本拠点西側が行ったあらゆる世界戦略を許容することを前提に成り立っている。もちろんその中にはイラク戦争などの「失敗」もある。そもそも憲法学者が言ってきたように自衛隊の時点から強引な読み方をしているものでもある。繰り返すがそんなにキレイものではない。

  • おそらく立民は次は安保法制もOKとするよ。現実的に今の情勢下で集団的自衛権を否定したら選挙で勝てない。「双務的に集団的自衛権に寄与しない国を果たして米国は守るのか」と言わ...

    • 「双務的に集団防衛に寄与しない国を果たして米国は守るのか」と言われればキツすぎる。 「軍隊放棄しろ言うたのおまえやん」でイケるやろ。それでも渋るようなら中国に靡いたよ...

      • それを立民が言って選挙で勝てるか?

        • ポピュリズムか? 戦前の二の舞やんけ

          • 今回は日本は受動的立場なのが違いで、残念ながらロシアが今回起こしたのはまさにWW2以前の戦争でそこまで安保環境は巻き戻ったと思った方がええで。

    • おそらく立民は次は安保法制もOKとするよ。 共産党「フッ、そうはさせねえぜ」 市民連合「俺たちも忘れてもらっちゃあ困るなあ」

      • 市民連合を切ったのは予想外の理由で正解になったな。安保法制反対で結成された市民連合とか今の情勢じゃお荷物。

  • これはそう。9条ってぶっちゃけぜんっっっぜんっっっ守られてないのに「俺たちは反戦平和主義だ」って意識だけが強烈にある。

    • 改憲関係の顧問やってたことのある法律家が自著で「守れる憲法じゃないからぜんぜん守られてなくて、結果的に日本はめちゃくちゃ憲法を軽視した国だ。しっかり憲法に基づいた国に...

      • 同意。9条に関しては護憲も改憲も全く意味ないんだよね。現実にあわせて憲法解釈されるだけなので。 むしろ立憲主義を守りたければある程度現実的な国際情勢にあわせた改憲が要請さ...

        • だな。 たぶん俺が読んだ新書出版に際して新聞に寄せた記事ではないかな

        • 実際、立民も国民も「現実に即した改憲ならアリ」派なんだけど、一方の自民や維新の改憲案がめちゃくちゃだから護憲に回らざるを得ないという問題がある。

          • これは全く同感で、9条は実はあんまり改正にあたり議論のない条項のはず(現状を追認する条文であれば良い)で、その他の条文の方が国を縛ることを考えるとヤバいんだよね。 でも、...

  • 共産党も最近は表だって根本の意見言わなくなっちゃってるんだよな。自民は立憲主義守ってないが、立民も立憲主義守ってないってことを共産はほんとは言わないといけない。

    • そんなもん聖書研究と変わらんからな。表だって言ったら選挙勝てへんなるわ。

    • 共産党「自衛隊は違憲だけど当面維持」 共産党は立憲主義守るつもり元々ないぞ

  • 今の日本の反戦平和主義は昔の自民党タカ派と同じ立場って指摘は確かにウケるな

    • 枝野自身が「90年代なら私は自民党の保守本流に入っていた」と言っとるし。いまさらな話や。

      • そもそも枝野が民主政権時代にぶち上げた自衛隊改革案が、まさに集団的自衛権が核だったわけで それを指摘されたらごにょごにょしだしたけど

        • 枝野の2013年改憲私案ね。党首ですらも党の全体方針に縛られるのは当然ではあってかわいそうではあるものの。 ちゃんと必要だと分かってるなら支持者や他党にとらわれず、党内で主張...

  • 文言としての9条を残すのが最優先で、それさえすれば反戦みたいな。偶像崇拝平和主義だね。重武装中立みたいな道もありえたのに。

  • はんた〜〜〜〜い!!!!!!が大事

  • 立民が実際には周辺事態法まで認めてるのはそうなんだよな。というか維新と一緒に拡大案まで出したし。

  • 共産党視点だと立民はめちゃくちゃタカ派だし憲法守ってないんだよな。よく今まで組んでたよ。俺はどっちも嫌いなのでどうでもいいけど

  • まさしく9条教だよ。条項が守れりゃ後はなんでもいいんだってば。

  • 党として「自民と違って平和主義で理想を信じる俺達」っていうセルフブランディングが手放せなくなってしまっているんだろうな。 そして、その歪みのツケは『国防』が大きな争点に...

  • これはかなり重要な話。

  • 枝野あたりは絶対に分かってるはずだし本当は改憲派なんだろうけどもうあと10年はそういう動きできないだろうな。

    • むしろ今~参院選にそれを示さないと立民死にかねんのだがな。 集団安全保障の重要性がここまで注目されるのは初めてでしょ。現行9条維持しつつ、集団的自衛権まで許される、でも良...

    • 小池百合子が排除しなかった世界線の枝野はちょっと見てみたいけど、 噂されてる後ろの組織を考えると、表立ってそういう行動は取れないんじゃないかなぁ・・・

    • 臨時国会開かれないみたいな部分で憲法に不備があったことは立憲もわかってるはずだから 九条から離れていったん憲法を改正するってのはありと思うけどね おれ自身左寄りだが一字一...

  • あいつらは本当にクソだと思う。某左派の評論家が安保法制のときに「日本は戦後70年いい国だった(それが安倍によって壊される)」って言ってたんだけど、あれも左からの歴史修正主義...

  • 9条どうするかは置いといて、日米安保解消論みたいなのは完全消滅するだろうな。ある意味増田が言ってるような認識が強化されるかもしれない。

  • 自衛権があるのはいいけど警察予備隊は🙅‍♂️ ↓ 警察予備隊はいいけど自衛隊は🙅‍♂️ ↓ 自衛隊はいいけど海外派遣は🙅‍♂️ ↓ 海外派遣はいいけど後方支援は🙅‍♂️ ↓ ...

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  • 実際立民の立場って自民とほとんど変わらないんだよな。 安保法制のときも、「安倍が想定してる〇〇の事例(海上で撃ち返したりとか)は個別的自衛権でも対応できる!!」って感じだ...

  • 今の左翼は昔の右翼と全く同じ主張してるからな〜 自分がリアルタイムじゃないせいか、何十年も前の気合い入った非武装中立論者の方がまだスジ通ってるように見えてしまうよ。

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