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書いてたら思い出話になってトラバするような話でもなくなったからただ流す。
東京都区部で車がない家庭だった。
両親共働きで、それぞれの職種と地位、高校上がったころに隣県で不動産買って引っ越したことを考えるに、あの増田のいう車両保有数50％を超える世帯年収のレンジにいると思われるが、車を持たなかったのはカネではなく確実に両親の思想だった。
車嫌いとは違うが、自家用車＝Not for meな人たちだった。
たしかによくタクシーを使う家庭だった。（昔は今より道を走るタクシーの車両台数も多かったが）
スキーやキャンプ・BBQ、釣りのような遊びは着替えだけ持って行ってコテージに泊まって施設のモノをレンタルするもんだと思って育った。
家にアウトドア道具があるのはよっぽどの頻度で行くご家庭なんだろうなと思っていた。
自転車は小学低学年で買ってもらって練習して、乗れるようにはなったけど、日常使いする用事は結局なく、サイズアウトして買い替えず終わった。（大学生くらいの頃に10年ぶり？に自転車乗ってちゃんと転ばずに前に進んで感動した）
父母は自転車持ってなかった。食料品・日用品の買い物は毎週家の前まで届く生協がメインで、徒歩数分のスーパーで一回に買う量は少ないし重たいものを買うこともなかった。たまに少し離れた所の大型スーパーにバスで行っていた。
幼稚園は家のすぐそばまでバスが迎えに来て、小・中学校は徒歩5分なので子供の送り迎えに両親が自転車という発想もなかった。
習い事は絵画とピアノ、スイミングだった。どれも鞄ひとつ持って歩いて行くかバスだった。
電車が止まるような悪天候の日に遠出した記憶がないのでそのへんはよくわからない。
大人は、最寄り駅A（徒歩5分）か別路線の最寄り駅B（徒歩30分・普段はバスでたまに歩く、夜遅いお出かけ帰りやスーツケースを持って空港に行くときは家族でタクシー使った）までたどり着ければあとは歩いて帰るだけだったから、大雨大雪でもヤレヤレ～って歩いて帰ってきただけだった。
成長した今、結婚して子育てしている間も車と自転車のいらない生活がしたいし、かつそれを実現する場所に住もうとする相手とがいいなーと思っている。別に親が意図した教育だったとは思わないが生育環境の影響は思いっきり受けている。
同じく東京都区部育ちだけど同級生で似たような感じの人いっぱいいた
こういう話をすると自家用車 is for meな人が混乱して「貧乏で買えなかったのか買って放置したのかどっちかに説明を変えろ！」と激怒しだす、というのが例の増田の話だな
逆だと思ってる そして単純に車ではなく年収の話だと思ってるよ まぁ真面目系クズは大手社員だけではなく医者にも研究職にも教師にもITにもいるので ハッタリではなくマジで稼い...
公正世界仮説やめてもらっていいですか
真逆の話をしてるつもりだけどね 抑圧を感じながらも顔色を伺い続け他者になんとかしてもらうことが 努力教のいう努力の本質だと思ってるので
公正世界仮説じゃん。
増田のいう公正世界とは？
伸びたと雲の王国
ドラえもんの捨て身の特攻が怖かった
貧乏そう
年収1京円だが？
この増田まだいた 「自分が好きなものを否定される（と思い込む）と怒るオタク」って反応まんまだよなこれ
冷静ぶってレッテル貼るだけのやつ 延々やってんね君ら
繋げておきますね anond:20201021080217
田舎民だけどタクシーって贅沢ってイメージあるけど実際は車の所有の方が贅沢だよな
え？まだやんの、この話題？
その意味で言うと、ワイは逆ふりだなぁ。 地方中核都市出身で、大人は通勤に普通に車を使う地域。普通の学生でも車に乗っているのが当たり前。 大人になって夜まで友人と飲んでいて...
「あるのが当たり前」と「ないのが当たり前」が出会うとなんか知らんけど「ある」側がぷりぷり怒り出すんだよな
ゲロ・下痢の子供でも救急病院まで載せてくれるタクシーが走ってる東京なんてない なんなら破水した妊婦でも乗車拒否されることがある 子供の記憶なんてそうやって改ざんされてるも...
それは救急車使うだろバカか
で、おまえは何回救急車に載せられて育ったの？
機会があって車で都内の若者を迎えに行ったら奴らドアの開け方も知らなくて本当にタクシーしか乗ったことないんだなと思った
繋げておきますね anond:20201020110904
元増田(anond:20201020173649) や 一部のブクマカもそうだけどタクシーに対する認識がおかしい タクシー使ったことないか都民じゃないだろうなって 東京都のタクシー台数は、法人・個人合...
元増田のご両親はそこそこ収入のある人たちだったとお見受けするので、好みの問題としか言いようがない。 うちの父はそこそこ名の通った企業の管理職だったので、それなりの国産車...
東京都区部って言っても練馬区と千代田区じゃえらい違いだけどな 渋谷区だって渋谷の周りと笹塚じゃえらい違いだし 俺は東京都区部で括るのは概念がブレるような気がしてる 山手の...
まだやんのか 駅まで歩いて何分？ 幹線道路までの距離は？(近いと喘息になりやすいため安い) 増田は家賃いくら払ってる？ スーパーまで歩いて何分？ コンビニまで歩いて何...
追記 (2020-10-21)：長くなったのでわけました ↓ Ｌ 追記増田： これは車や地方・東京がどうこうではなく、“年収の話なんだな”って理解した anond:20201021080217 Ｌ 追記増田： 徒歩何...
俺子供の頃から新宿御苑に住んでるんだけど、同級生の実家も同級生もほぼ皆車持ってないわ、だってあんま必要ないし 会社が車持ってるとかが多いし、「保有台数」って会社が持って...
でも事実なんで。年収が高いほど車を所有しているのも、タクシーが捕まらないのも 東京都の車の販売台数が車よりも上なのも 上京カッペは本当にお気の毒なことです 東京は閉塞感...
でも事実なんで。年収が高いほど車を所有しているのも、タクシーが捕まらないのも 一つ一つのデータは事実だけど、だからって「都心も皆車持ってるし、車がないと生活できない」...
東京都の車の販売台数が車大国の愛知よりも上 って、おまえバカかよ。 人口が違うのに販売台数の絶対値で比較してどうするんだよｗ そこまでして自分のバカさ加減を宣伝...
人口1人あたり乗用車台数（都道府県比較） https://uub.jp/pdr/t/cr_6.html
自分は世田谷区出身で小中ともに区立で高校は都立だったけど、同級生の家庭の車保有率はたしか高かったような記憶があるんだよな。うちも車あった。団地住まいだったので、団地の...
「高かった」というと、ほぼ100%に近かったというようなニュアンスかな？
いや、それは流石にないと思う。 ていうか友達少なかったからn数も少ないし……。 戸建てに住んでる子、銀行の社宅（団地みたいな）に住んでる子、賃貸の戸建て（家賃が数十万）の...
人口1人あたり乗用車台数（都道府県比較） https://uub.jp/pdr/t/cr_6.html
これはどう解釈したらいいの？ なんの補正もされてないデータだと思うんだけど、人口密度が高い東京都が最下位になるのは当然っちゃ当然なので、そのへんを補正をしたデータとかも...
なんの補正もされてないデータ ← いえ、人口について正規化（すなわち補正）されたデータです。人口に関してなんの補正もされていない生の「販売台数」や「保有台数」ではあ...
まあ、どう解釈したらいいのかよく分からなかったんだけど、都内は人口密度も高いし地価も高い。車を持つのは地方よりハードルが高い。また、日常生活における車の必要性も地方よ...
低所得上京カッペが言い訳をしないように あと、書いてある(anond:20201020110904) 通り、地方も東京も“独身なら” 車無しで生活が出来るよ 東京は若干不便だと思うけど、リスケすれば...
横 友達が、東京に暮らすならタクシーのほうが便利だと言っていた。 維持費、保険料、その他含めて計算したところ タクシーを使ったほうが安上がりだったらしい。 外出できるの...
○ 自然災害時・悪天候時 → 交通機関が麻痺している時、タクシー・カーシェアを使いたいのはあなただけじゃないです。 → 311 の時だって、会社が抑えたホテルがなくとも...
マジレスしていいやつか知らんが、東京出身ならば払えるとかいうレベルには見えないんだけど・・・
それだけ払える年収がなければ実際に東京出身であっても「東京人」とはみなさないみたいなアレだとすれば普通に理解できるとは思うが。
https://anond.hatelabo.jp/20201020123124 それだけ払える年収がなければ実際に東京出身であっても「東京人」とはみなさないみたいなアレだとすれば普通に理解できるとは思うが。 って話では
「高所得の千代田区港区渋谷区以外は東京人じゃない」みたいな幻想って、どうやって形成されるんだろうな 「生粋の江戸っ子」みたいなことを自分で言う人は知ってるけど
「年収２０００万クラス以外は東京人じゃない」って発想が東京人じゃなくて草ｗ 東京ってのは昔から住んでる貧乏人もいれば、最近越してきた金持ちもいるし、都心部ではその傾向が...
非高所得者層も存在してることを把握してないとかの話ではなくて、そういう層をナチュラルに無かったことにしたいぐらい侮蔑してるみたいな話じゃないのか そういう感じの人増田だ...
マジレスすると払えないなら自家用車を買えばいいだけなんで 東京は普通自動車保有台数全国3位なんで。普通車の販売台数も愛知県よりも上なんで 自動車教習所だって45ヶ所も東京にあ...
都心は幼稚園も保育園も駐車場がないんだぞ 飲食店も駐車場ないし、コインパーキングは高い 金があろうが無かろうが自転車が最も利便性の高い乗り物なんだぞ 自動車学校の数なんて...
○ 家庭を持っており、小さな子どもがいる ぶっちゃけ、『独身』なら全国どこでも都市部なら車なくても余裕で快適に生活出来るんですよ 地方都市は東京ほど交通インフラが充実は...
よくわからんけど愛知県だろうと東京に比べたら遥かに人口少ないぐらいのものだからなあ 「台数」の話するならそのへん踏まえないと雑な気がしてしまう
要らないものは買わんでしょ
愛知県だろうと東京に比べたら遥かに人口少ないぐらいのものだからなあ 「台数」の話するならそのへん踏まえないと ← 全くそのとおり。人口が違うのに「台数」などという絶...
東京は普通自動車保有台数全国3位なんで。普通車の販売台数も愛知県よりも上なんで 実際は販売台数では愛知と拮抗してるけど、保有台数では愛知のほうが多い 東京は会社保有の車...
そもそももっと車でないと生活できない県を比較対象にするならともかく、なんだかんだ大都市部が含まれる愛知県が対象って時点で雑感が
データもまともに読めない馬鹿がデータをもとに語るのって滑稽すぎるわｗ ← これにつきるね。 小学生の自由研究で言っても笑われるレベルの事を言ってるんだもんね。
人口1人あたり乗用車台数（都道府県比較） https://uub.jp/pdr/t/cr_6.html
→ 交通機関が麻痺している時、タクシー・カーシェアを使いたいのはあなただけじゃないです。 → 311 の時だって、会社が抑えたホテルがなくとも、自家用車があれば帰宅難民に...
都民だが、台風で京王線が止まったとき家まで5km歩いて帰ったんだけど、めちゃくちゃ余裕だったんだよな。 20km範囲なら徒歩でいける。スニーカーならね。 ヒールとか革靴履いてたら...
結局金さえあればどこでも車でもなんでも持てるという話に帰着するしかないし、 低所得者侮蔑というか「非高所得者」侮蔑な人相手にお得感を丁寧に説明したところで理解してもらえ...
実際にはクルマを持っていてもタクシーを使えても渋滞などで遅れる可能性を考えると鉄道を使わざるを得ないケースは結構ある。この点に関してはクルマを持っていても持っていなく...
なんで「独身」とか「家賃３０万オーバーのエリア」とか話を限定して逃げるんかな？ お前が話してるのは「データ上の都心３区」の話であって、都心部の話ですらないんだよ。 頭悪い...
うちは世帯収入3000万の子育て都民で、妊娠判明とともに車を買ったけど、そこまでの必要性はなかったかなと思っている。 都内だと保育園はどうせ徒歩圏内にあるので、晴れてたら電...
うちは世帯収入3000万の子育て都民で、妊娠判明とともに車を買ったけど、そこまでの必要性はなかったかなと思っている。 都内だと保育園はどうせ徒歩圏内にあるので、晴れてたら電...
東京も都心部とか世田谷とか地域によって違うから、東京って括りするのって良くないよな 都心は駐車場基本無いから電動自転車が有利すぎる
都心部はね、行った先に駐車スペースが確保できないというケースが結構あるのでね。だからクルマで行ける場所が限られるんだよね。あらかじめクルマを停められることを確認してお...
大規模な商業施設は駐車場あるしイオンもヨーカドーも駐車場あるぞ 食べ物と同じで車は年収の話でしかない自覚あって良いわ
どういうこと？ 君が思いつく目的地は大規模商業施設・イオン・ヨーカドーだけってことかい？
都心部にイオンやヨーカドーって有ったっけ？
そうか、上級子持ち都民様にはそもそもホムセンやイオンの屋内遊園地で遊ぶという発想が無いんだ。西松屋に行かないし、ニトリに行かないし、でかい公園でレジャーシート広げてピ...
ディズニーランドや空港は料金定額タクシーが出ているよ。高速バスも出ている いるのは、子どもの送迎、そして大荷物になるアウトドアだけ 大荷物で手が塞がるのに子どもが騒ぐし暴...
近所のスシローやサイゼリアなら歩いて行けばいいじゃん。西松屋の前は散歩の時に通るけど入ったことはないなぁ。 ニトリだとバスか電車かタクシーで行くことになるけど、そんな...
新幹線通勤って聞いたことある？
はあ、なんなのこの東京民は、なんでそんなキレてんのどうしたいの？ （さんざん地方民イジメといて、逆襲されたら簡単にキレるよわよわメンタルなの？カッコわる～～い）
東京で乗用車の登録台数が多いのは、法人需要じゃないのかな 営業車、役員車がずらっと並んでるし ちなワイは山手線駅徒歩圏で、未就学児3人いるけど車無し 買い物はほぼ徒歩20分...
人口1人あたり乗用車台数（都道府県比較） https://uub.jp/pdr/t/cr_6.html
関東はまだしも兵庫や長崎や奈良も少ないのが意外だな
東京で乗用車の登録台数が多いのは単に東京の人口が多いからというだけのことなんだよな。 そんなこともわからずに所有率ではなくて生の販売台数だの登録台数だのの絶対値を出し...
全然合って無くて草すら生えねーよ、ガチもんかよ
人口1人あたり乗用車台数（都道府県比較） https://uub.jp/pdr/t/cr_6.html
おまえ、やっぱりマジで比率とか割合とかいう概念も理解してないだろ。小学校算数の落ちこぼれだろ。
さてはお前カッペだろ？
んー、独身でも東京で公共交通機関利用するような人生は無いわ。 車に慣れたら、あんなの耐えられない。
子どもの安全と思い出のために車が必要とは思わんな 自転車で出かけた思い出もあるし、 車じゃなければと困ったことも無い ただの車売りたい田舎っぺディーラーなんじゃねーの? ...
カッペ＝田舎 という意味なのだが 上京田舎ってどういう意味だ？ 全く理解できん。 anond:20201020110904
上京したきた田舎者 だろ 幼卒の俺でもわかったぞ＾＾；
独身で半端な地方に住んでるけど子育てはしたことないんだろうな、この増田。 中心部でも（むしろ昔から人が住んでいる中心部こそ、昔からある）幼稚園も小学校もあるし 保育園は親...
東京の交通のことを全く知りもしないで妄想で書いてるだけだな 震災レベルまで行かなくてもちょっと雪が降っただけで道路交通が完全に麻痺するし、車の所有台数に見合った道路容量...
お可哀想に
横だが、その主張のどこがどうおかしいんだ？ 俺にはこっちの方がはるかにまともに見えるぞ。人口での正規化の点だけでも既にあの主張は破綻しているではないか。
人口で正規化もしてないデータとかなんの意味もない ・・・ まったくだ。この一点だけでも既にダメ確定。
一応23区住み。複数子ありの家庭。 加勢するわけじゃないけど、自家用車があって一番助かったと感じたのは、子どもの体調不良で病院に行くとき。 カーシェアでもタクシーでも、借り...
一応23区住み。複数子ありの家庭。 加勢するわけじゃないけど、自家用車があって一番助かったと感じたのは、子どもの体調不良で病院に行くとき。 カーシェアでもタクシーでも、借り...
一応23区住み。複数子ありの家庭。 加勢するわけじゃないけど、自家用車があって一番助かったと感じたのは、子どもの体調不良で病院に行くとき。 カーシェアでもタクシーでも、借り...
この人こそ上京かっぺなんじゃなかろうか。 戸籍上ずっと都民からしてみると子供の部活の荷物なんてみんな自分で運んでたぞ。甘やかしか。 それよりも、23区西側の元々街が車が通る...
世田谷をありがたがってんの上京カッペだけだぞ 所得もあれだぞ
よく読んでー。 世田谷ナンバーの車における運転技術と車種の見栄張り競争が良くないって話だから。 あそこが高級とか地元の人とか思ってないから。
よく読んでー。 世田谷ナンバーの車における運転技術と車種の見栄張り競争が良くないって話だから。 あそこが高級とか地元の人とか思ってないから。
世田谷が車の所有率1番高いぞ。マジであの辺をありがたがってんの上京カッペ イケてないけどなんだかんだ愛している生まれ育った地元を語る時は、さいたま民みたいに自虐ネタが入る...
読解力が低いのはよく分かったから。よしよしよし。 世田谷をありがたがってないから。 世田谷ナンバーの連中、車いらないところに住んでるのでもむだな高級車乗るわりに運転技術低...
もっとママみたいに優しく教えてくれ
世田谷区は広い
世田谷と言えば、東急世田谷線から等々力渓谷から多摩川河川敷まで、いろんな地区がありますね！ でもやっぱり三茶とかの下町のイメージが強いかな？
大阪人のそれに比べれば 大阪人の面白いのは東京人って大阪のことなんとも思ってないのに やたら東京と比較する大阪人が多すぎ あと、埼玉県の人大学の同級生にいたけど、東京コ...
東京人ってなんだ？江戸っ子のこと？
さあ、、左京区の住人のことなんちゃうか？ （鼻ほじ）
お可哀想に。元増田の追記にも書いたけど、 気が向いたら上京カッペがやりがちな見栄っ張りで物知らずで差別的な地域マウンティングについて書くかも ちなみに周辺の県のイメー...
浦和じゃなくて川越とかならわかるけど。 え、浦和…
それについては気が向いたら書くは 単純に便利じゃん、文教地区じゃん、以前に浦安は歴史的に年収1000万以上の割合が多いんだな たとえば、小学校区ごとに取ってる年収でも公立の常...
繋げておきますね anond:20201021110716
こういうメンタリティの奴らがたくさんいるから 翔んで埼玉 とか出来るんだよなぁ。すごい分かるわ。
お金が無いこと自体はなんてことないのだけど元増田みたいなのとそれに群がるブクマカ見てると 「お可哀想に。でもなるべくしてなった結果だね」って思う いい加減飽きたのだけ...
今まで出会った旧浦和市出身高学歴からFランまで様々いたけど、知識や文章の読解力に偏りがあって物事を正しく見ることが出来ないのか不思議だったんだけど、なんかそういう教育組...
だって、埼玉だもん.....
浦和てせいぜい海老名船橋レベルのイメージある, あと東武動物公園、すごいとかすごくないとかじゃなくて、東京生まれならだいたい一度は行くよね 東京生まれは恩賜上野動物園か...
神奈川県の凄い所ときて逗子も葉山も出てこない東京人は多分もぐり
世田谷ナンバーの連中、車いらないところに住んでる←どこに住もうがそこで車を買おうが住民の勝手 むだな高級車乗るわりに運転技術低いし←高級車に乗ることと運転技術低いことは...
読解力が低いのはよく分かったから。よしよしよし。 世田谷をありがたがってないから。 世田谷ナンバーの連中、車いらないところに住んでるのでもむだな高級車乗るわりに運転技術低...
中央区と千代田区と港区に住んでる同僚や友達、知人とか20組くらい思い返してみたけど誰も車持ってない。借りる。 多分世帯年収は4000万〜1500万くらい。代わりに別荘とか持ってて借り...
おれの周囲も大体こんな感じだわ
そのへんは通販もあるし徒歩ないし自転車圏内で何でも揃うもんね。 都心だと駐車場代がバカになんねーしそらそうなるよ。
車で行こうにも行き先に駐車スペースが無い場合も結構あるからなあ。都心部は。
増田はまだ子供だから車を持つ事でスゴイスゴイと思っているのかもしれないけど、 車を持つと車自体のメンテ（車検とか、タイヤの交換とか、中の掃除、外の洗浄）とか、車庫の維持...
なんかこういうのも必死過ぎて痛い
そうか？ 単なる経済合理性の話じゃん
災害時に道路塞いでるゴミクズは、夜中だけど今すぐ区の環境課に電話してゴミ収集車を出してもらって、家と一族郎党を回収してもらって海に捨ててもらってくれ ゴミクズが生きてる...
23区内でも東側になると子供や老いた親がいるとクルマがあるのはアドバンテージなので同意。 子供も老いた親も居ないならクルマ自体が趣味か、他の趣味のためか仕事のためでないと...
愛知県と人口大分違うので 販売台数で比較するのはあまり元増田の主張を裏付ける指標としては弱いのでは
都内で年収300万だが普通に車持ってるぞ 勝手に結論出すな 長く詳細に書いてもお前の持論の価値や正確さは高まらないぞ
これは車や地方・東京がどうこうではなく、“年収の話なんだな”って理解した たとえば、これが “時計” や ”スーツと靴“ や “ブランド鞄” の話 だったらこうはなってないと思う...
そういう話なら年収じゃなくて資産の方が正しいと思う
＞ けれども黒人＝危険な動物って言いきっちゃうようなのは、雑だなと感じますよ。 誰もそんな話はしてないぞ 1. 低学歴を見下してるの？ → 低学歴がというよりも不誠実な人...
あなたの言葉使いがあまりに詩的独創的なので、 「黒人＝危険な動物」と言うのと同じくらい暴論に見えてしまうということです。
本当にね 繋げておく anond:20201020110904
→ 交通機関が麻痺している時、タクシー・カーシェアを使いたいのはあなただけじゃないです。 → 311 の時だって、会社が抑えたホテルがなくとも、自家用車があれば帰宅難民に...
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