2015-06-10

http://anond.hatelabo.jp/20150609194256

私自身は何の信仰もないのだけど。神が望むから人が生まれるのかもしれないが、神はいちいち個別の人の都合とか分からないし、干渉もできないんじゃないのかな。だからキリスト者はいちいちあなたを殺す必要はないし、あなたは生きていていいのだ。

思考実験として、聖書の神のようなもの合理的解釈しようとすると、「世界を作った神と人間」ってのは、「熱帯魚水槽を設置した人間と魚」みたいな関係なんじゃないかと思える。

  • 神は天地を創造し、人間や生き物を作った
  • 神は全知全能なのに、どういう意図か知恵の木を楽園に植えて人間に食われちゃったりする
    • 人は水槽に関することならだいたい何でもできるのに、どういう意図か食われたくないもの水槽に入れて魚に食われちゃったりする
  • しかも知恵の実を食ってしまった人間楽園から追放する。全知全能なら最初から植えるなよw
  • 神は造物主のくせに嫉妬する。
    • 人は自分で魚を入れてるくせにこっちの魚が奇麗だとかこれもいいなとかえり好みする
  • 人は神を試してはいけない。人がどんなに切実に神に願っても、全知全能のはずの神はいちいち人間気持ちや都合を理解したりしない
    • 魚は人を試してはいけない。魚がどんなに切実に人に願っても、人はいちいち魚の気持ちや都合を理解したりしない(できない)
  • 神は自分で作ったはずの世界や生き物を気まぐれに、あるいはついうっかり破壊する
    • 人は自分で作ったはずの水槽や魚を気まぐれに、あるいはついうっかり破壊する
  • 神が世界を作ったというのなら、神はこの世界のどこかにいるのか?なぜ観測できないのか?

水槽を設置した人は水槽のなかで魚が繁殖するのを望むかもしれないが、人ができるのは水槽内の環境を適切にすることくらいまでで、個別の魚の生命力の強弱や生き死にをコントロールできるわけではない。おそらく、キリスト者の言う「神」にもその程度のことしかできないのではないのだろうか。

キリスト者にこういう考えを主張したら冒涜的だとか言われるのかもしれないが。

記事への反応 -
  • 追記2: 結局、私には、「私が助かったのは医師の努力の結果である」と「私が助かったのは神の意志である」は両立しないようにしか思えません。 医師の努力の結果であったのなら、...

    • 私自身は何の信仰もないのだけど。神が望むから人が生まれるのかもしれないが、神はいちいち個別の人の都合とか分からないし、干渉もできないんじゃないのかな。だからキリスト者...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150610004245   冒涜的だと言われるでしょうから、教会などでは言わない方がよいでしょう。 しかし、ほぼ同意見です。   キリスト教というのは、考え方によっては、...

    • 理性もまた、神が人類だけに与えた武器なんだよ 理性について勉強してごらん

    • 一方、私の手術が成功したのは神の意志というよりは、医師や研究者の成果だろう。 いいえ、神の意志です 手術を受けた子らの中から、ランダムに死者を出すのが神の意思とは思...

    • 敬虔なクリスチャンなら、 「私が生かされたのは神の意志」 「与えられた能力を活かし成すべきことがあるはず」 と考えるだろうね。 今のローマ教皇は化学修士号取得者で医学・科...

    • 神って要はドミノ倒しのことだで、 なんちゃら教ってのは、最後に倒れるドミノの座標を叫ぶ集団のこと。 医者の研究もお前が助かったのも、その流れの中であって何ら矛盾しない。

    • 大きな災害を"神が与えた試練"とか表現してるのを聞くと「お試しで死んでいった人らは何なの?」ってなるよねー それはそうと「神を試すな」って最初にドヤ顔で言った奴のこと...

    • 君の質問はひねくれてはいるが特に複雑ではなく、神学の訓練を受けた神父が答えられなかったというのはにわかに信じられない。君が自分のエキセントリックな思考過程を十分説明し...

    • いや全部が神のシナリオ通りと思えば解決

    • 神が人をつくりたもうた、という話をするとじゃあ運命は寿命は希望は世界はと聞いてくる人がいる。 たしかに聞きたい気持ちもわかる。 だが、 「神は万物をつくりたもうた。人を...

    • ヨブ記 38:2-4, 40:2

    • キリスト教の神って暴君にしか見えないのに神を信じろって凄いよ

      • 俺は宗教者じゃないけど、「ものわかりの良い神様だから信じる」みたいに条件をつけるんじゃ信仰にはならんのではないかなあ。faithっていうのは「にもかかわらず」持つもんじゃない...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150609194256 カトリックのものです。生まれてすぐにとても大変な辛い経験をされましたね。 神は私たちを創造されました。それは私たちが不幸になるためではなく...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150609194256 私の受けた手術と同じ手術を受け、助からなかった人が何人もいたことは、その後、私の手術を行った大学病院の紀要から分かっている。 手術を受けた...

      • 元増田です。 私も死んだ子も、実験的な手術を受けて助かりました。死んだ子は実験のために死んだわけです。 しかし、私が生き残ったことが神の意志であったとすると、死んだ子が死...

        • 私も死んだ子も、実験的な手術を受けて助かりました。死んだ子は実験のために死んだわけです。 しかし、私が生き残ったことが神の意志であったとすると、死んだ子が死んだのも神...

          • 元増田です。実験とは、不確かなものを確実にする為に行う行為です。 しかし、それが神の意志であったと認めることは、医師の努力や子の状態など関係なく、最終的には神の意志によ...

            • キリストですら神よ!なぜ私をお見捨てになられるのですか!って言った。 でもいいことも悪いことも神の意志っていうことは否定してない。 何があっても神のみこころのままに、だろ...

              • 元増田です。"Eli, Eli, Lama Sabachthani"(神よ、神よ、なぜ私を見捨てたまうか)ですね。 この言葉、キリストが最後に神を疑った、信仰を失った、と解釈する事もできてしまうので、そうで...

                • 実験が成功するか失敗するかは神のみぞ知ることで人間はやってみないとわからないので、それがわかっただけ意味があったんじゃない?

            • 君、ホントにその手術受けた東大卒? 実験的手術ってのは成功率が低いのでデータ取りながらやってるってだけでしょ?

    • 追記: 手術で死んだ子が死んだのも神の意志である せやで 私が手術で助かったのが神の意志であると認めることは、手術で死んだ子が死んだのも神の意志であると認めることであ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150609194256 聖書にみる神および悪魔サタンの殺害人数の比較 - 雑記 http://yosh.exjw.org/blog/archives/000648.html 神と悪魔が聖書内で殺した人間の数を比較 - GIGAZINE http://gigazine....

    • 全ては神の意思である。 一羽の小鳥といえど神の意思によらず地に落ちることはない。 自由意志は存在しない。 しかし神の意思以外にも意思が存在するという錯覚を体験することは...

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん