僕は内藤さんのことは先日の試合で知ったんですが、もともと謙虚な人だったというだけに、テレビに出まくる姿勢が奢りにつながらないか心配です。アッコにおまかせ（だっけ？）でも「来週出してくれ」みたいな色紙書いてたし。別に出ること事態は悪いとは思いませんが、どこかで区切りをつけてトレーニングを積む日々に戻ってほしいな。

Permalink | 記事への反応(3) | 17:28

■ていうか

どうみても釣りなエントリにわざわざ構うな。

亀田と同じで、そういう奴は構うから付け上がるんだぞ。

反応が欲しいからどんどん過激な事を言わざるを得なくなるんだ。

もう一度いったからにはひっこみつかないし。

そのうち釣りエントリ書いてる奴らは、女は存在するだけで悪だとか言わないといけなくなるぜ。

そいつらの為にもお前らのタメにも構ってやるな。

ボクシングみたいにちゃんと勝ち負けが決まればいいけど

増田上の試合じゃ泥沼化するだけだ

お前らはいくら正論を言おうが、ちゃんとした勝負ポイントが無い以上内藤にはなれんのだから

ネット上の亀田はほっとくのが吉。それが釣りエントリ書いた奴のためにもお前らの為にもサーバの為にもなる。

Permalink | 記事への反応(4) | 11:51

2007-10-13

■

亀田

１１ラウンドの開始前の俺の発言が誤解されてるみたいやけど、あれは亀田家のボクシング用語で誤解されてるようなもんやない。あれはヒジを上げてしっかりガードして、目の位置を狙えいう意味。亀田スタイルの基本や。

内藤

みのさん言ったようにね、「あれは亀田家のボクシング用語」ということを、堂々とハタチの、前世界チャンピオンの肩書きを持ったボクサーが、吹聴するということ、これはねボクサーとして許していいのかと。
……
日本ボクシングコミッション（JBC）が唯一懲戒権を持っていて、で・・・、僕ね、ホントねテレビ使わさしてもらって、もしカットされたらしょうがないんですけど、全国の人ね、あの亀田陣営に対してもし許せないと思うなら、一斉にJBCに対して懲戒請求をかけてもらいたいんですよ。

で、今ここ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071013-00000030-spn-spo

Permalink | 記事への反応(0) | 08:40

■難しいボクシングと分かりやすいアングル

ボクシングが熱い。というか亀田一家というボクシング家族が熱い。

私はスポーツ全般に疎く、野球は辛うじてどのチームがセリーグかぐらいまでは分かるのだがそのほかの諸々は全然分からない。

そんな素人でも亀田一家は言動が汚く世間に嫌われていて次男坊はなぜかリングで歌を歌うことぐらいは知っている。なので熱いというのは世間を騒がせているというか露出度が高いという意味である。

話題のタイトルマッチ（内藤大助vs亀田大毅）の写真を見たが、最初の感想は「どっちもイイ身体してんな」であった。ネットで最弱とかまで言われている次男大毅君だが若さもあってチャンピオン内藤よりも筋肉に張りがあるように見えた。八百長とか何だとか言われてるが身体は作っているわけだ。

内藤の試合後のインタビューでも試合態度に文句たらたらながらもボクサーとしてのポテンシャルはあるというフォローのような惜しむようなそんなコメントも出している。

ふとボクシング漫画「はじめの一歩」にそんな話が無かったかと思った。とても勝てそうに無い格上のチャンピオンに挑戦するために反則も厭わず試合に挑む、みたいなもの。ドラマとしてはあり得るだろう。

そしてボクシングには厳格なルールとレフェリーとジャッジがいるわけで、反則にはそれ相応の対応をすればいい事なのではないか。

亀田一家の試合は視聴率が良いそうだ。この試合で平均30%近く最大40%にまでなった。兄興毅に至ってはさらに10ポイント増しになるらしい。ボクシングなんて嗜好の強いスポーツでここまで注目されるのは素材としては化け物以外の何者でもない。しかも亀田一家はヒーローではないのだ。

皆「偉そうでムカつく亀田の誰かが負ける」のを期待して見ている。スポーツとしてのボクシングは関係ない。因縁のドラマをゲームで決着を付けるという、まさにプロレスとしかいいようが無い興業（ショー）としてここにある。

一方でボクシングはずいぶんと奥深くセンスと技巧に富んだスポーツらしい。

内藤のコメント

ボクシングって、試合終わって抱き合うでしょ。ついさっきまで本気で殴り合ってたのに。こんなスポーツはない。
「目を狙ってきた」ボクシング内藤陣営一問一答産経ニュース 2007.10.12 18:17

からも伝わるように、良い試合ではお互いの才能と弛まぬ鍛錬でギリギリまで研ぎ澄まされた技術を認識し互いに敬意を覚えずにはいられないということなのだろう。

専門のスポーツライターは亀田一家がそういった才能や職人的な技術を軽視するような言動を嘆いているようだ。

この試合では内藤がフェイントを多用している話が出てくる。腕の挙動だけでなく、眼球の動きでも機を偽るのだそうで素直に感心してしまう。が、全然分からない。

正直私はテレビでボクシングの試合を見ても入っているパンチとガードされているパンチの区別もつかない。解説の人は要所で興奮するので分かる人には全部見えているのだろう。

結局のところ亀田一家へのブーイングもスポーツライターのような専門的視点ではなく、ヒールとベビーフェイスというプロレス的アングルへのお客のヒートアップに過ぎない。

だとすればそれは亀田一家の演出する「ボクシング興業」の上にしか成り立たないものではないのか？ショーとしての分かりやすさに皆が注目しているのにそれを否定するという皮肉。「このままではボクシングが駄目になってしまう」‐本当にそうなのか？駄目だったのは（派手さの無い軽量級）ボクシングだったのではないのか？

野球にしてもサッカーにしても興業の成功は子供時分に誰もが経験したゆえの観客の理解の厚さによるのではないかと考えている。かつてボクシングはチャンピオンが国民的ヒーローであり、ボクシングをやることがファッションだった時期もあった。その後日本は豊かになり、今後この殴り合う過酷なスポーツ競技人口が増えるとは思いがたい。

スポーツライターがその深い造詣で玄人らしい分析をするのも良いが、今必要なのは武道のような求道的態度でなくわかり易さなのではないだろうか。

ぶっちゃけ、格闘ゲームのように中継に様々なテロップ（HIT!とかFEINT!）を入れてもいいんじゃないだろうか。

Permalink | 記事への反応(2) | 01:57

■内藤vs亀田の舞台裏

2ちゃんねるに断続的に投稿された内容。真偽は当然不明。

666 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/12(金) 21:09:36 ID:f/a6Qcur0
一応書いておくが、関西の極道との関係は
亀田親子が後ろ足で砂を引っ掛けた時点で切れている。
共栄に移ってからは主に宇都宮で展開する団体に身を寄せたが
それも兄の世界戦とその後の言動で醜態をさらしたせいで絶縁され
それでも最後のチャンスとばかりに弟の世界戦にこぎつけたが
昨日の無様な試合で、完全に縁を切られた。
TBSも企画段階から噛んでいたのだが、バックの民族団体などからも
「もう切れ」と促されたようで今後かかわることはないだろう。
それらを受けてJBCは相当に厳しい処分を下す。
ライセンス「停止」であっても、ボクシング界に復帰は無理。
下手すると今度は亀田親子が狙われるから。
ちなみに芸能界も手を出すところはない。

658 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/12(金) 21:08:20 ID:9cINVRLw0
京楽ってまだ亀ちゃん家のスポンサーやってんの？
685 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/12(金) 21:11:36 ID:f/a6Qcur0
>>658
やってない。
民族関係の業界や企業からは総すかんの状態。
昨日が最後のチャンスだった。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/12(金) 21:16:21 ID:f/a6Qcur0
>>674
これは自分の予想だが、おそらく兄のタイトルマッチはもうないよ。
ノンタイトルも興行中止になっただろ。
あれはチケットが売れないというのもあったが、相手はとっくに決まっていた。
ところがもう仕込みの普通の相場ですら払えなかったんだよ。
よほどのことがない限り、亀田家が再びリングに上がることはない。

733 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/12(金) 21:18:04 ID:ujY8rQFv0
亀２のトランクスにスポンサーらしきものも無く
リングスポンサーもTBSと地デジ。
想像以上に窮地だったんだな。昨日の試合。
791 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/12(金) 21:25:54 ID:f/a6Qcur0
>>723
一応名誉のために（苦笑）言っておくが
そこに挙がった団体ではない。
>>733氏が言うように、まさに窮地だったんだよ。
きれいに負けていれば、まだ誰か拾ってくれたかもしれなかったのにね。
直接手を下す指示などはまあないとは思うが
はねっかえりがいるからな（笑）
残りの一生をびくびくしながらひっそり生きていくしかないな。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/12(金) 22:32:11 ID:f/a6Qcur0
ではノンタイトル戦の中止の話から。
相手がすでに決まっていたが交渉が難航していたというのは先に書いたね。
これは誰かが推測していたが、そのとおりで亀田相手のブックの相場が跳ね上がったため。
これに対して協栄とTBSが資金繰りを拒んだため
昨日のファイトマネーで自腹切らねばならなかった。
ところが亀田サイドのチケットがまったく売れず、スポンサーもつかずで
協栄とTBSが仕方無しに補填したわけ。
それを返済せねばならないところで、もう中止は見えていたのだが
とどめはファイトマネーの没収。
この情報が流れた時点で（実は昼前には判っていた）メイン以外のジムからもクレームがきて
興行は完全に不可能になった。
いままでならここで誰かが金を回してくれたのだが、今回はそれがなかったということは
すべてのスポンサーから切られたということなんだ。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/12(金) 22:37:23 ID:f/a6Qcur0
それとこれはネット時代の恐ろしさなんだろうけど
リングの材質やエプロンの広さ（つまりリングの狭さ）まで暴露された。
しまいには、あの金色のグローブに金属片をつけていたのまでレフリーに見抜かれ、リング下に捨てられたのまで放送された。
とどめはセコンドの指示。
いま兄と親父が苦しいコメントをしているというのは、別にファンに向けたものではなく「利害関係者」に対しての精一杯の言い訳。

223 ：ID:f/a6Qcur0 ：2007/10/12(金) 22:45:28 ID:f/a6Qcur0
一応コテつけておくね
>>141>>172は自分の書き込み。
あとつまらないことだろうけど、本気の亀田ファン以外は
釣りやたて読みすらやめておいたほうがいいよ。
なべやかんを襲う関係者などいない。
今は関係者に煮え湯を飲ませた亀田とその取り巻きが標的になっている。
釣りや冗談のつもりでも、関係者からの擁護だと勘違いされて
家に乗り込まれても知らんよ。
ちなみに少なくとも今日の午後からは、工作員とやらからの書き込みは一切ないはずだ。
そういう指示が出ているという話は知らない。
また擁護する団体などもうない。

271 ：ID:f/a6Qcur0 ：2007/10/12(金) 22:52:26 ID:f/a6Qcur0
金属片に関しては、黒っぽいもの（２R）がグラブの紐の間から抜かれて捨てられているだろ。
１１R終了時のものが、あれはおそらく金色に塗装したテープだろうが
表面がざらざらしているのも。
今回はレフリーやジャッジの買収はない。
簡単に言えばWBCだから。
あといい推測が出ているね。
前スレで「亀田一家は二度とリングに上がることはない」と書いたが
拾う神（悪魔？）が現れたかもという話がある。

354 ：ID:f/a6Qcur0 ：2007/10/12(金) 23:04:17 ID:f/a6Qcur0
>>280
あの低いピーカーヴーは「勝つためのスタイル」じゃなくて
「最終ラウンドまで倒れないためのスタイル」だよ。
皆が指摘しているように、流血TKOが今回の亀田サイドの描いた絵だった。
ところが内藤はそれを瞬時に見抜いたんだね。
というか前の世界戦から３ヶ月しかたってないのに防衛戦をやること自体が
傷口を狙ってくるという作戦だということは明白なんだが。
この案に乗って、ごていねいに金色のグラブトロフィーを用意したのがTBS.
四面楚歌のなかで内藤は戦ってたんだわ。
そして勝った。
シナリオ書いた連中も、乗ったやつも、金だしたやつも
内藤ではなく、そべてを台無しにしたのは亀田一家だと考えている。
こいつらも汚いけど、逃げ足ははやいね（笑）
取り残されたのは亀田親子たちだ。

386 ：ID:f/a6Qcur0 ：2007/10/12(金) 23:09:23 ID:f/a6Qcur0
>>315
ち
が
う
よ
笑
あとは面白そうな話は、ポンサック（だったけな？）の興行権を買い取って
亀田兄VS内藤をやろうと企画する団体が現れたらしい（これはまだ噂の段階）
ちなみにその際は、亀田一家に引導を渡す正義のボクサー内藤という位置づけで
放映は日本テレビが最有力らしい。

469 ：ID:f/a6Qcur0 ：2007/10/12(金) 23:21:01 ID:f/a6Qcur0
ボクシング好きな人ならわかると思うけど
亀田大の両腕って、脂肪つけて太くしていたよね。
あれはパンチ力ではあなく「ガード専用」のもの。
それで頭から押し込むというのは、フットワークがないから逃げているだけなんだ。
前に逃げているって感じかな。
最初からパンチを打つ気もないんだよ。とにかくバッティングでもなんでもいいから傷口狙い。
それは最初から陣営戦略として決まっていた。
というかそれを提案したからこそ、昨日の試合が組まれたのだから。
たぶんTBSのアナも知ってただろうね。

555 ：ID:f/a6Qcur0 ：2007/10/12(金) 23:30:17 ID:f/a6Qcur0
>>487
俺はガチンコ拳闘クラブか（笑）
ちなみに総合行きはないと思うよ、弱すぎるから。
亀田がかませ犬として猪木に拾われることはあるかもしれないが。
亀田兄VS内藤だけど、興行権の買い取りに関しては資金は潤沢にある。
あまり綺麗なカネじゃないけどね。
そうなったら指名された内藤は断れない。
ただ内藤不利の体制でやるわけではないので、受けるような気はするけどね、実現したら。
JBCの謹慎期間がどれだけの長さになるかにもよるけど。
では酒を飲むのでこれまで。

じゃあの（笑）

Permalink | 記事への反応(2) | 00:36

2007-10-12

■http://anond.hatelabo.jp/20071012134326

今回の対戦はまんまとTBSに乗せられてしまった。

亀田を応援しようが、内藤を応援しようが、すべてはTBSの操作に依るものだった。

Permalink | 記事への反応(0) | 13:59

■正直な所

匿名上だと忌憚なき素晴らしい意見が聞ける！と思っていた時期が俺にもありました

でもそれは幻想です

ネットじゃ他人の意見なんか聞けません。

意見の皮を被った攻撃しかありません。

そんな俺自身、他人の書き込みに対し似たようなことをやっています。

ここじゃまともな返答は得られないし、無責任に他人をあおりっぱなしにして後はほったらかしな人間しかいません。

ちょっと思いあがったような印象のエントリ（このエントリのような）には、容赦なく書き込みをした者に対し辛らつなコメントをするのが常です。スルーは出来ないというより皆「しない」のです。なぜなら他人をそうやってさり気無く意見を言うという形を装いバキバキに叩くというのが皆のやりたいことだからです。スルーなんて持っての他なのです。皆はそうしていいサンドバッグはないか、と増田を探し回ります。「内藤はケンカとしては負けてる」はい、サンドバッグ、発見です。ボコボコです。フルボッコです。真っ当な意見の、正義の名の下に、一人を言葉でボコボコにするというのは大変気持ちがいいですね、皆さん。釣りっぽくても決してスルーなんて致しません。それこそが目的なのにスルーなんかするはずがありません。

基本的にそういう所なのです。

忌憚なき素晴らしい意見など幻想ですが、時にまだその幻想を夢見ている人がいるようなので、言っておきますね。リアルで言ったほうが、よっぽどいいですよ。ネットは基本的にまともな話はできません。基本的にVIPのようなものです。

Permalink | 記事への反応(0) | 10:07

■http://anond.hatelabo.jp/20071012044236

いや、つーか、亀田の顔に怪我がないのは、奴がガンガンにガードしてたからであって、それはケンカの強さと関係ないんだが。そもそもこれはボクシングという競技であって、ケンカじゃない、ってのも勿論だがそれ以前にケンカの強さとは関係ない。あれだけガードしてたらそりゃ傷もつかん。ちょっと毛の生えた素人でも、あれだけガードしてりゃそりゃなかなか傷はつかんよ。でもそんなこと普通しない。だって勝てんからねｗケンカに強いどころか寧ろあれはガチガチに怯えた側の立場だろ。

そんで内藤のあの怪我は、亀田の反則行為でついたもの。そしてその傷口を更に反則でえぐった。だからひどくなってる。内藤はまともにルール守ってボクシングやってるのに、相手がガチガチにガードしまくったあげく動いたと思ったら反則、ではそりゃ怪我もするわ。つうかこれで怪我もしなかったら内藤が神過ぎるｗ

「ていうかこれボクシングなんですけど」

「大口たたいて失礼な態度をとりまくった挙句、ルールを守らず反則しまくってそれでも圧倒的に負けた方がはるかに男として恥ずかしいだろ」

という以前に、

「ていうか、それ、ケンカに強いわけじゃないから」

ってことだ。

例えるならばケンカではなく、亀田のあれはこそこそ壁にかくれながら、銃でバンバン撃ってきたようなもの。そして内藤はそれにたいし銃を使わず拳で勝った、みたいなもの。そりゃ亀田は隠れながら銃だから傷はつかないね、でもそれを見て誰が「亀田の方がケンカに強い」と判断するだろう？怪我があろうがなんだろうが勝った方が強い。そもそもお前はケンカすら勘違いしてるだろ。ケンカの勝ち負けは「怪我のあるなし」じゃなく「勝った方が、勝ち」だ。満身創痍だろうがなんだろうが勝ったほうが勝ちだ。

Permalink | 記事への反応(0) | 09:43

■http://anond.hatelabo.jp/20071012044236

君だけだと思うよ。

一人がボクシングのルール内で戦ってるのに相手が何でもありでやってりゃ何でもありの方が有利に決まってる。

それでも負けたのが亀だろ。勝ったのが内藤。

ケンカでやってくる相手に対してボクシングで勝った内藤の方が断然すごい。

お互い何でもありでやってたら亀が負けるよ。

Permalink | 記事への反応(0) | 06:26

■ボクシングに負けてケンカに勝った

録画してた亀田内藤戦を見た。印象は題名のとおり。最後終わった時点での両者の顔面を見ればどっちが勝者かわからないよね。内藤目も切れてボコボコじゃん。それに対して亀田はキズ一つない。でもボクシングのルールでは内藤の勝ち。しかも、亀田はあと５Ｒはできそうだけど、内藤はもうよれよれで限界だった。

よくボクシングをケンカに例えて、ケンカでならした不良が・・・ってストーリーがあるけど、実際ケンカの強さとボクシングの強さってこんなに違うんだって感じた。最後の勝利インタビューで内藤誇らしげに「弱かった」って言ってて、それは別にボクシングの試合だからいいけど、純粋にケンカとして見ると（俺はボクシングをそんな感じで見てるので）かなり情けないと思う。内藤自身は「コイツにはルール無用のガチでは勝てないな」と思ってるはず。それを「弱かった」って、お前の勝ったのはボクシングのルールの上だけでですから。