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絵師という言葉は最近できた言葉ではなく律令制にもある外来語が入ってくるまで使われた伝統的な言葉が1990年代から再度使われ始めただけ
そんな事より絵をかくことと音楽を作る事を同列に考えた場合、作曲家が考えた音楽は楽譜をとおして一般の演奏家が演奏するというのは紀元前より行われていた
しかし描かれた絵を再現する方法というのは生成AIが出てくるまでなかったのだ
音楽では作曲家と演奏家が別の能力であり演奏できるからといって作曲できる訳ではなく、多くの人が作曲家が作った曲を楽譜をよんで演奏しているだけである
絵は絵師が描いた絵を模倣するための中間言語が存在せず演奏家にあたる人がいなかったのだが生成AIが中間言語の役目を果たしプロンプトエンジニアが演奏家の役目となったのだ
10/22追記 深夜のダラダラした文章に、思った以上の反響があり、恐縮です。キャンセルカルチャー運動に辟易していましたので、考察と言いつつ、n=1の、偏見まみれのくさすような内容...
絵師という言葉は最近できた言葉ではなく律令制にもある外来語が入ってくるまで使われた伝統的な言葉が1990年代から再度使われ始めただけ そんな事より絵をかくことと音楽を作る事を...
しかし描かれた絵を再現する方法というのは生成AIが出てくるまでなかったのだ 写真、ファイルの複製など
人間は第一印象が9割 AIとの出会いが悪質なAI利用者だったのか否か 大体そんな所
そもそも画像なんだから「極めてなにか生命に対する侮辱を感じます」と同じ構図でしょ 技術デモとして見ればすごいけど絵として見ればグロ画像って事に尽きる
こういうのを、抽象画とも言えない意味のわからない画像が生成されていた時代から一貫して言えていればよかったな。 だけどいま反AIやってるような層は、デキの悪さを笑うことだっ...
＞だけどいま反AIやってるような層は、デキの悪さを笑うことに終始した。 見えてる世界が針の穴くらい狭いくて笑う。 あんたはあの部屋でもう10年も暮らしてるんだよ｡ 絵描きさんも...
第一印象というなら、術師とか召喚士とかもてはやしていたけど、 自ら脅かされる可能性に気づいてから、アンチに転じた流れだったよ。
AI絵師を自称している人は少ない定期。 実際に1,000件ほどAI絵師に関する発言を抽出して解析してみたが、 自ら名乗っている例は極小で、ほかはAI絵師に対する全て罵倒だったよ。
デマ、海外でも生成AIは唾棄すべきもの、はたして「因習村」とやらの住人はどちらでしょうね？ https://x.com/search?q=%23NoAI&f=live
多寡で勝負すると中国で7億人とか、米国で1.5億人とかAI利用者が出てくる （自認していない利用者だともっといる） が大丈夫なの？
それは問題を知らず、企業がやっているなら問題ないと思っているだけでしょう、 韓国でもこの通り、世界中に「目覚めた」人たちがいます https://x.com/Classic_W_/status/1845759723691483278/quotes
中国はそもそもネット人口が1億前後なんで、お前がエコチェンってこと
典型的なエコーチェンバーに陥ってんじゃねえか そんなんだから因習村呼ばわりされるんだろうに
Penguin Random House（世界最大の出版社）もエコーチェンバーの中ですか？ 広いチェンバーですね https://x.com/CRIC_official_/status/1848209256711078167
特大ブーメラン刺さってますよ
>絵師界隈には、循環の要となるプレイヤーがほぼ存在しないため ここは誤解で、絵師/絵描きこそがプレイヤーなのだと思う。大多数の絵師は本格的な自己コンテンツを有さず、多く...
イラスト関連において、クリエイターが一次創作者で、プレイヤーが二次創作者というのは概ね近いんじゃないかな。 そして反AIでは結構な割合でこのプレイヤー側の人が多い印象では...
プレイヤー側の人は多いけどその人たちは自分のことをクリエイターだと思ってるんじゃないかな 反AIが原作を「無断学習」して描く二次創作については見て見ぬふりなのも結局のとこ...
無敵の人が二次創作を叩き棒にしてるの厳しいって ＞二次創作については見て見ぬふり それはプレイヤーではなくクリエイターがしている事だし クリエイターというカテゴリはプレイ...
「ただ純粋に聴くだけの音楽愛好家は存在するのだろうか？」 あたりがわかりやすいが、あらゆる部分に偏見がすごい NOAI活動とか海外のがよっぽど過激でヤバいし とりあえずNomore生成A...
＞お前たちのクリエイティブは下等だと言ってきてくれ いつから自分がクリエイティブの土俵で話し合える存在だと思った？
そもそもmix師も動画師も歌い手オフパコからの派生だから
100万回ぐらい言われてるだろうけど何使って学習したかちゃんと提示すれば何やってもいいんじゃないかな。AI自体がアングラ化して責任から逃げてるのが問題だろ。
それは何法によってそういう義務が発生するの？ いい悪いの話ってことは法的根拠があるってことだよね
自由への責任だろ。法もクソもねーわ。嫌なら共産圏に帰りなターコ。
法ガン無視って共産圏より過激そうで怖
ニュース見てれば分かると思うけどこれから決まっていくからそのポーズはまだ早いよ
どうやって提示するの？ URLのリスト載せればいいのならLAION-5Bから学習したStable Diffusionは何の問題もなくなるんだが
自分はこの元増田の意見に関しては、基本的に好意的に受け取っている。 ただし、AIの性能差に関する考察がないため補足をした方が良いと思う。 音楽と絵の分野では、現時点では看...
「創作の循環」の認識の違い 音楽界隈にいると、少数の作曲家（以下、「クリエイター」という。）、多数の演奏家（以下、「プレイヤー」という。）、無数の聴衆（以下、「リ...
AI作曲作品なんてYouTubeにめちゃくちゃ上がってるぞ 自分の無知を「無いこと」の証拠にしちゃうのって一番恥ずかしい行為
で？ どうしたの？
プロンプトエンジニアなる職業が新時代のクリエイターの一形態になるのかというとそんな気もしない。 高度な技術を代替するのが目的のAIがそこを代替しない訳がなく、絵師以上に短...
著作権の勉強で音楽は再現（演奏）する芸術って解説してたな。 クラッシックとかクリエイターほぼお亡くなりだし独りで演奏できるものじゃないし。著作者でない人らが演奏しないと...
音楽はプレイヤーがいるぶん、AI導入を賛成する人間も多いから（人によっては）最悪な状態にまで行くのだと思う。 つまりリスナーだけ残って、プレイヤーもクリエイターも絶滅する ...
シーケンサーの登場により機械が人間より高度な演奏ができるようになっても、プレイヤーは残ってるぞ
そもそも録音口パクで喜んでるから訳がわからない・・・
正確過ぎるドラム演奏があったとしたら、かなり機械を感じるはず YMOとかテクノはその逆転で、人間がどこまで機械になれるかだった 昔は、ドラム打ち込んだら、微妙に音を時間軸で手...
音楽の世界だとドラム叩くこと自体がきもちいいとか、歌うこと自体が好きってのが多いからDTMやAIが出てきてもプレイヤーが残ってるんだと思うが、絵師は絵を描くこと自体が好きって...
このツリー生成AIの音楽を知らないのか誰一人ツールとしてのDTMと生成AIの音楽の区別がついてないね これだから例えるのは辞めた方がいい
生成AIの音楽が出てきたからプレイヤーがいなくなったんですか？
音楽業界なら過去のサンプリングCDとか音源モジュールのサウンドカードにはとっても危険な危険アイテムが割とあったのに軽めに使ったおかげで後に著作権的に問題となった為レイヴ・...
法律言い出すなら、まだ新しすぎて法整備が追いついてないで終わりやろ
このような分析が的を射ていたためしがない まず相手陣営を貶めたいという目的があってひたすら膏薬を着けるだけ
やっぱ「的を射る」で書いてあるの見ると違和感ヤバいな ぜひとも的を得てほしい
お前のような奴はトマトを得てろ😡
つまんねー・・・
😊
きっしょ
絵師、画師（えし）の身分は大初位上相当なんで、五位以上の貴族には程遠い、現代の技能労務公務員ぐらいのものかと。
バカの話はいつも長い
俺の話は短いぞ はい論破
プロンプトエンジニアはもっと意味が広いかつもはやプロンプトのみで目的絵を出す時代じゃないので不適切だと思う。
生成AIを使って効率化なり金儲けなりできてたら増田で反AIを延々と煽ってる暇なんかないからな。 おおよそ絵に挫折してルサンチマンこじらせてたやつが生成AIに飛びついたけど結局そ...
どんなに頑張っても似た様な絵柄とポーズしか取れないから作るやつも見るやつもAIに飽きてるからな
著作権法を無視したお気持ちでのトレス糾弾による成功体験が絵師様に特権階級としての意識を与えてしまったのではないだろうか？
MMD界隈もなかなかの因習村で無関係なところから見る分には面白いぞ
MMD界隈もなかなかの因習村で無関係なところから見る分には面白いぞ
それを知ってるならiwaraですらゴリゴリ反AIなことも知ってるだろ
そういやMMD糾弾してた人、なんでああなったんだろうな…
ふたばちゃんねるとかでよく言われてた絵を描けない人たちのことを無産と呼ぶ習慣とそれに対する反感もある イラストを発注する側と横柄なイラストレーターとかもな
ツイッターの登場で無産から絵師に努力しなかった物は梁山泊的な特質が失われて治安の悪さが意味を喪った地獄に取り残されたからな
PixivやTwitterといったサイトからテラバイト規模で画像根こそぎ学習データに放り込んで、それを使って「画集」を大量生成、無断販売してるのを目の当たりにして不愉快にならない絵師...
お金払えば絵師も許したのにな AIが生成するこどに価格の1分とかなら許す絵師もいただろうに
やってたんですよ、金銭による還元案。 AI嫌いな絵師たちが「学習されたくない」で猛反対して潰しただけで。 アレのせいで綺麗な落とし所がなくなったようなもんだ。
学習されたくない人達も既に食っちゃってるから反対もするわな
結果、生成AIをこの世から抹消するか否か、みたいなゴールラインが設定されちゃったのでこう、妥協しようねっていう。 オールオアナッシングで絵師がナッシング側になってるんだぜ...
いうてAIは絵師を拒まんからな 既存の絵師もAI使って生産性を上げて稼げばいいだけだ
クライアントって知ってる？言われるまで一ミリも考えた事なかっただろ？ それがお前のこの業界に対する程度ってもんだよ。
それはデマ、最初から「金払ってたら出来ないから無理」と言ってた ならやめるべきなんだがロビー活動で無断学習を合法にした、当然反発されるわな
おそロシア
なるほど確かに音楽なら他者が作った曲を演奏するのはコピーバンドとかカヴァーといった形で十分見世物として成立するのに対してイラストだと他者の描いた絵を描くというのは模写...
anond:20241021004208 オタクは本質的に排外主義者だから。 これは絵を描くか描かないかとは関係ない。 オタクは特定の狭い範囲のものだけを愛する性質を持つ人達の集まりで、それは博愛主...
海外だってシナリオライターが生成AIの導入に大反対してストライキの一因になったり、生成AIイラストを使ったCMが大炎上したりしてて、日本のイラストレーターが特に過激という印象...
音楽は切り貼り、オマージュ、パクリ上等。コード進行なんか定番かあるくらいだし、何かの曲をリファレンスにするのも普通 でも再現にも技術がいるし、演者はできるもんならやって...
Sunoとか結構出来がいいんで最初は驚いたんだけど、なんだろう、なんか聴いててつまんないんだよね 典型的なコード進行になるのかと思いきや、無理にそれを外そうとしたり？して、い...
そういえば耳コピって文化が絵にはない 模写はあっても模写ができてなんなの？って感じの印象 音楽の場合、スタンダードナンバーとかみんな同じ曲やるし、好きな人が好きな曲のカ...
なんか創作に神性を見いだし過ぎなんだよな。時間が経ち著作権の切れた作品でも、それ使って商売したら「他人のふんどしで商売するな」って非難してきそう。
レスバしてるだけで忘れてるんだろうけど判断するのは金を出す客とそこに卸すパブリッシャーだからな。 AIイラストで好きなだけ稼げばいいよ
音楽は、サンプラーとかリズムマシンが出たときにひととおり演奏家の仕事が奪われる論争をやりつくしたからなあ。現在進行形で仮歌シンガーの仕事は奪われつつあるけど、そういう...
id:nomono_pp だって、AI界隈が「無断でLoRAを公開して嫌がらせする」「ラフ絵をAIで別の絵にして嫌がらせする」とか蛮行ばっかしてるじゃん。そりゃ「ならず者は追い出せ」ってなるよ。...
> さながら、チューリップ・バブルだ。 この一言で読むのを止めた。
リモコンバイブ、CG動画、3Dカメラ、VR、投げ銭システムはどれもすぐAVに取り入れられたのに、生成AIだけ全く使われてない時点でお察し
生成AI系AV、ちゃんとメーカー出してるで
全然作品数増えてないし、トレンド類にも全く上がってこないでしょ。実験で終わってる。
2次元はともかく3次元エロって女の人生汚してるという背徳感も醍醐味なわけでAIじゃだめなんだよ
二次元でも普通に反AI消費者から苦情殺到して消されるレベルで嫌われてる
だってaiで映像生成するのはまだ発展途上だし・・・
anond:20241021004208 id:nomono_pp だって、AI界隈が「無断でLoRAを公開して嫌がらせする」「ラフ絵をAIで別の絵にして嫌がらせする」とか蛮行ばっかしてるじゃん。そりゃ「ならず者は追い出せ...
このあたりは弁護士と警察にも行ってる 記録も残してある そんな事できるのか？ という反応だったが後に事件が起きた 犯罪の詳細はもっと凄かった
おまわりさんこいつです
反AIの起こした事件 ゲームクリエイター852話氏への誹謗中傷 Mimicβ版潰し クリスタの画像生成AIパレット試験実装潰し 赤松＆山田議員への誹謗中傷 あらいずみるい氏AI魔女狩り事件 ...
誹謗中傷だけならごまんとあるからなあ。 フォロワー極小でインプレ二桁が常の俺ですら散々誹謗中傷されてデマ吐かれたわ。
あらいずみるい先生はAI使ってたしAI推進派側の事件なんて１日あってもまとめきれなさそう
生成AIを使用しても反AIのお気持ちを害しても何ら問題はない現実を受け入れてください（笑）
9割著作権法無視してる奴らがＡＩがーとか言ってるの面白すぎない？
tzt むしろなぜ増田のような反反AI（海外や声優のことを無視していることからわかるように実質はAI推進派ですらない単なる反イラストレーター）が発生するかのほうが謎。やはり絵描...
コンプレックスブクマカと支持者は多分だけど本文読んでないんじゃね？ 太字でこう書かれてるのに 同じクリエーターなのに、なぜ、こうもスタンスが異なるのか？ 声優は別にクリ...
反AIよりも反反AIの方が攻撃的で頭がおかしいという良い例
声を上げてる反AIの自称絵師はイラストで飯を食えるレベルに達してないような底辺ばかり。 中途半端な画力、ありきたりな発想力しかないからAIに取って変わられるのを危惧してるだけ...
海外では１年前から問題になってすぐに反対運動起きてるよ ハリウッドレベルのコンセプトアーティストが多くいるartstationとか知らんだろ 大人しくVtuberでも見てればいいのにそうやっ...
音楽ってのは生成aiなんてなくても丸パクリが容易な分野なわけだから、aiがあろうがなかろうが大して状況変わらん
https://anond.hatelabo.jp/20241021004208 典型的な誤解に基づいて書かれた考察があるので叩き台にしてタイトルについて語っていく その生成AI自体について有用性や仕組みへの誤解についての議...
西洋の反AIを語りつつも、圧倒的に勢力の強い「人間を置き換えるな」と「創作は人間の物だ」に触れない所がスキ
＞例えば、欧米圏で「不寛容」な理由としてそういった神から与えられたものが機械で代替できる事への反発が大きいといった様な語りだ いや、触れてるだろ。しかも太字だぞ文章読め...
反反AIは平行ケーキカットガチ勢が多いイメージ
自分たちをクリエイターだと思い込んでいる「自己顕示欲を満たすために絵を描いている非商業絵描き」に対し「お前らはプレイヤー程度に過ぎない、何ならある程度機械にだってでき...
え、達人だけが猟師や漁師を名乗っていいと思ってんの どんだけ常識無いの
イラスト界隈の反AI、そんな小難しいことではなくて プロンプト描いてる人が思い描くゴールがほとんど「誰かの描いた絵」なのが問題。 AIイラストを出力する際にプロンプト入れて...
これに関しては、人の手書きだったとしても「これに寄せて」という依頼は後をたたないので、人だろうがAIだろうが同じ問題が起こる
寄せてという依頼に対し、依頼者が何を重要視してるかを見抜いて問題にならない程度にずらすのが生身の人間に求められるスキルで 少額依頼の代わりにその手のことを教えてくれるサ...
そうだと思う。 たとえば制作会社に所属しているイラストレーターであれば、会社が権利関係やAI使用の管理、監督、知見の蓄積、教育を行えるから、手書きであれAI使用であれ「これは...
君が言うほど手描きのイラストにオリジナリティは無くて ◯◯さんのイラストの構図で △△さんのイラストの絵柄を学んで作り上げた絵柄で ▢▢さんのイラストの雰囲気で ✕✕さん...
t2iでアクナイのロゴを再現しちゃったAIくんを知らないようだな 人間が参照せずにあそこまで再現するのは無理だぞ
そらそうよ 人格の無いAIにはオリジナリティなんちゅうもんは生まれへんわい！っつう主旨やからね
一体全体いつから、自分で自分のことを「師」」と自称するような、恥ずかしい使われ方をされるようになったんだろう？ 蔑称だった＜オタク＞をいつのまにか自称するようになった...
オタクは、もともとオタ仲間内で「お宅は~」って尋ねてたのが語源で最初から蔑称なわけではなく外野が蔑称化したものを経て定着したんやで
平成生まれかよ！
AI関連のこと見てて思うのは そもそも絵柄パクに関しちゃAIとか関係なく叩かれてたって前提をわかってない人が多いなって感じる
叩かれてたけどその叩き自体が的はずれなものだという世間の認識を理解できてない気がする
世間の認識を問題視するならオタクなんてやってられんだろ
いやまあ外から見えないところでやる分にはそれでいいけどさ AIはテックからやってきた黒船なんだよね
ブクマカ1 「生成AIに過剰に反発をしているのは、「絵師」やそれをとりまく「アニメコンテンツ」（以下、「絵師界隈」という。）に限られている。」 つい最近、声優業界からも声...
ブクマカ１はともかく２はただのレッテル貼りじゃん！
音楽界隈では、古くからクリエイター、プレイヤー、リスナーが繋がり、互いに影響を与え合う「巨大な循環」が存在している。 … 「表現の蓄積に敬意を払いながら、新しい創造...
AI推進派に持ち上げられてたお絵かきインフルエンサーは数字のために愛のない二次創作を描くことを進めていたし 実際にAI絵を売ってる連中は売上のために興味のない作品をどれが売れ...
典型的な論点ずらし乙だけど、真面目に回答すると、二次創作云々は本題ではないよ。成果をコミュニティに還元せずに独占する、というのはいわゆる「AI推進派」にだって言えることだ...
懐かしい
あ、いま記法変わってるんだ。書くのすごい久々だから気づいてなかったよ。
いいってことよ
＞＞ 「Novel AI」や「Dall-E 3」、「Grok-2」など、企業が最適化して、提供している出力サービスを使っている者は、今のところ「消費者」かな。 ＞＞企業が最適化したサービスを使ってキ...
何者でもない人間が絵を生成できた事で自分をクリエイター（テック）側だと勘違いしているが アカウントを覗けば生活感がなく一年中レスバしてるのばっかり
絵師ってイラストレーターから一段下がるアマチュア・セミプロ的な絵描きのことじゃないの
だから界隈ごとに「尊称」「蔑称」「通称」として別々に流通してるって言ってるだろ
先鋭化した生成AI推進派のサンプル
ネットで見聞きしただけの情報を基にモニターの前で考えた浅知恵感がすごいなーという感想しかないです、 業界でそんな話しても誰も相手にしてくれないよ、あざした
この状況下でほんの少しでもAIに肯定的あるいは歩み寄るような発言をしようものならどうなるかは皆さんご存じの通り。 誹謗中傷嫌がらせを生業とする反AIという集団に目付けられて得...
わざわざ自分で自分の過去の日記に言及して自分を慰める行為。 その先には暗い未来しかない。 私は危惧する。
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