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でも俺みたいなふつーの人は毎日の生活が変わるとこまるじゃない？
つーかなくされるほうが怖いわけじゃない？
だとするとこれは合憲じゃないとこまるじゃない？
自衛隊と日米安保は合憲で、なおかつ今回の安保法制で認められる範囲の集団的自衛権の行使が違憲だって言う議論って、おだやかに言ったとしても恣意的に聞こえるじゃない？
だから聞きたい。
追記）
その後、ある増田が憲法九条の改正を前提とすれば、納得できる説明が可能なことを示してくれた。
しかし、安保法制違憲論者の多くは、むしろ憲法九条の改正を拒んでいる人々と見受けられる。
そこでアウフヘーベン（というのか？）された新たな問いが生まれた。
安保法案反対してる人ってどういうロジックなのか本気で知りたいから、この疑問に答えてあげて。 http://anond.hatelabo.jp/20150720160752
自衛隊と日米安保は合憲で、なおかつ今回の安保法制で認められる範囲の集団的自衛権の行使が違憲だって言う議論って、おだやかに言ったとしても恣意的に聞こえるじゃない？ これ...
と言い続けてきた。それを聞いた日本国民は、憲法９条によって政府の行動に制約をかけていると理解してきた。 日本政府が日本政府の行動に制約をかけていると理解してきたわけで...
おばさんは、頭がなあ・・・・笑
おばさんって誰？
パチンコ屋の駐車場でタバコ吸いながらデカイ声で電話してるデブ
日本政府が日本政府の行動に制約をかけていると理解してきたわけでしょ。日本政府が日本政府みずからに掛けた制約をみずからの判断で変えるのはありえることじゃない？ 憲法は日...
と言い続けてきた。それを聞いた日本国民は、憲法９条によって政府の行動に制約をかけていると理解してきた。 に対して、俺は以下のように応じた。 日本政府が日本政府の行...
答えになっているかわからないが、もう一度レスする。 ※ 憲法九条は事実上、何十年も停止されている状態なのに、本当に反しない範囲である必要があるのか？というのは今は論じな...
| 政府の判断によって、制約の具体的一形態がべつの具体的一形態に変化するのは元々ありえたはずじゃない。 | これはそう。政府は憲法の解釈において、ある程度の自由度を与え...
憲法九条は変えないままでよくて、自衛隊も安保もまあまあOKで、しかも安保法制を違憲にしてくれる理屈が支配的って思い込ませたいようだけど、そんなことを言っている憲法学者が...
国民は政権の説明より学者の意見に同意している、というだけ。衆議院議員総選挙に安部自民党は大勝したが、憲法を自由に解釈変更するには十分な権限ではない。 学者の意見に同意...
一つだけ。 どこまでコストをかければ十分なのか？ 憲法改正に必要なコストは、衆参両院での2/3の議決＋国民投票での過半数だ。安保法制は、衆院の2/3の議決だけで実質的な改憲を...
実質的にどうであろうと、形式的には改憲ではない。 一体憲法のどの条文が、内閣法制局長官の答弁内容の変更や、通常の法案の可決に「2/3の議決＋国民投票での過半数」を要求してい...
せっかくなので本筋以外の点についてコメントする。 緊急性の有無について。 では安全保障法制の必要性に君が納得してくれるにはどういう事態が起こればいいのか？尖閣の近海で中...
尖閣の近海で中国艦隊とにらみあう日本艦隊と米軍艦隊が攻撃され、盾になった自衛艦が撃沈されればよいのか？ 個別的自衛権で対処可能 中国は尖閣にヘリポートを作らないのだ...
せいぜい沖縄が～ってあたりで、相当病気の進行した左翼だと思う。 沖縄、何人いると思ってるんだよ。中国に落とされたら超が付く大惨事だろ。アホか。 で、沖縄落ちたら、オイルラ...
私は自分のことをジョン・スチュワート・ミルに連なる正統的な保守主義者だと思っているので、左翼と言われるのは心外だ。撤回してほしい。残念ながら正当な保守主義者は現在の日...
だから、フィリピンじゃなく中国の手に渡った時の事を考慮してるんだろ。何論議のすり替えしてるんだ。そういう手段しか取れない時点でお前は敗北者だ、死ね。
フィリピンってのは例えなんだけど、君にはわからなかったみたいだね。
アホか じゃあ「例え」をしてしまったお前の落ち度を攻めようか 何故、該当の海域を中国が軍事的侵略をしている、という事実を、この問題を論じるなら誰しもが注目している事実を、...
第二次世界大戦の敗戦には匹敵しないって、そんなのとしか比べようがないって時点で自ら「大事件です」って言ってるようなもの。語るに落ちるとはまさにこの事。 お前の中の優先度...
たぶん、君は抽象的な議論に向いてない。
相手の弱点を言って勝った気になる……左翼特有のテクニックを駆使して、何が左翼じゃないだ。左翼丸出しじゃねーか。
元増田だ。 君をサヨクだとは思っていないが、ミルがどうだの自分は保守主義者だの言う前に、沖縄県民の権利を軽視したととられかねない発言でうかつだったとでも言っておくべきで...
君の言う通り、軽率で不見識だったと思う。反省している。
「中国を含め、どこの国とも、誠意を持って話しあえば戦争は避けられる。自衛隊は災害とかで役に立つから存在して良い。」とか？日本が西ヨーロッパとか北アメリカにあったら、実...
ずっといるよなｗｗｗｗ 誰とは言わないけどｗｗｗｗ
いねーし！コンビニには行ったし！
え、なんで正当化を試みるの？ 自衛隊と日米安保は合憲 ... 日本の領土を保全するため、これは必要 憲法9条の改正を拒否 ... 日本国民の国際的軍事的義務を回避するために、これは有...
今回の安保法制で認められる範囲の集団的自衛権の行使が違憲 ... 今まで不要だった義務が発生するため、これは不要 ありえる立場かもしれないけど、そういう功利的な面だけで議論...
俺も功利主義ベースの議論がなんで出ないのか気になるけど、一応国会で公に話すにはあまりにも本音過ぎて同盟国に呆れられるからかなとは思う。でもインターネットで談義するには...
ひとまず、君の立場は分かったと思う。 だが、やはり俺はケンポウガーの理屈が議論を混乱させていると思うし、仮に役に立てるとしてもケンポウガーの理屈は首尾一貫したもので無く...
ケンポウガーさんの論理構成はとても明確だ。運用を変えるならルールに従えと言っている。増田も比較的明確に見える。どうせ今までルール違反しているんだから気にせず運用を広げ...
ま、「俺」ってのは抽象的な日本国民の代表としての「俺」なんだけど。 昨今、軍事バランスが変化しつつあって、安全保障体制の見直しがいずれ必要だよねってのは既に国民にコンセ...
安全保障体制の見直しがいずれ必要だよねってのは既に国民にコンセンサスがある そういう議論があるのは理解するんだけど このトラバツリーでは集団的自衛権の必要性は無視すると...
おお。そうだった。その建前をいつの間にかわすれていた。 本音は、安保法制に反対してる人々って、 筋を通すために改憲しろ 戦争したくなくてふるえる 少なくともこういう分類が...
俺は「賛成派が威勢のいいだけの口だけ野郎で、自分が戦場に行く気は無さそうなのがムカつく」派です！ 自分が死ぬ気があるならどんどんやってくれてかまわんのだが
別の枝でも何度も言っているように、集団的自衛権の容認はむしろ自衛官の危険を減らす側面すらある。 俺からすれば「自分で戦場に行く訳でもないのに、なぜ邪魔をして自衛官を殺そ...
それ 『「反対派は平和主義ぶってる口だけ野郎で、自分が殴られたら普通に反撃しそうなのがムカつく。誰に何をやられても耐える覚悟があるなら構わんのだが』 と返された時に何も言...
元増田だ。 もうちょっとコメントすべき点があることに気がついた。 もし、君のいうケンポウガーさんが、9条を先に変えろと言っている彼のことを指しているなら誤解だ。 「ケンポウ...
ごめんルールの指し示すところが曖昧でミスリードさせた。 ここでいうケンポウガーさんが大事にしてるルールとは「憲法を逸脱するなら改正手続きをとれ」という話のことで、 増田は...
そもそも安全保障環境が厳しさを増しているのなら、それに見合った負担をするのはやむをえないことだと思う。 むしろ、同盟関係を守るために自衛官が米軍の盾にまずなって被害を引...
そもそも安全保障環境が厳しさを増しているのなら、それに見合った負担をするのはやむをえないことだと思う。 いやーーー、人命がかかってるのに本気でそんな利他的なこと考える...
わかったわかった。 こういう説明なら分かるのか？ そもそも日米安保やPKO法制はには、現場の自衛官にほぼ自殺しろという命令に近い危険を押し付けることや、敵方が冒険的な行動に...
なあ 尖閣のどこに不法滞在者がいるんだよ いるのは北方領土だろ いまの軍事力でなんとかなるもんなの？あれ
集団的自衛権の行使は違憲という憲法解釈の元、今まで生活が脅かされた経験ないでしょ？ 現状維持でOK、というのでは納得できないの？ そもそも論で混ぜっ返すと、本当に集団的自...
まあ、朝日新聞の読者向けには「広義の個別的自衛権」とでも言っとけば十分だよな。 でも、今まで問題なかったってのは、これからも大丈夫ってことを意味しないし、現に安全保障環...
まぜっかえすも何も安倍政権が集団自衛権と言っている。そして、条文は抽象的で拡大解釈いくらでも可能。それで、政府が集団自衛権認めているんだから、どこまでも拡大解釈可能。 ...
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