2023-10-10

将棋が強い=頭がいい」ではない

将棋は頭がめちゃくちゃ良くないと強くなれないのはそうだと思うけど、その場の思考力というよりは勉強量が大事で、他にも、膨大な可能性のそれぞれのリスクを天秤にかける能力、異なる状況の類似点を瞬時に結びつける力、そして膨大な経験に裏打ちされた直感必要になる、ただの"競技"だ

その"競技"は、理由説明不可能だが、男女に能力差があり、男性の方が強いという事実がある

これを、頭脳で競うゲームなので、「将棋が弱い=頭が悪い将棋が強い=頭がいい」と解釈してしまうと、単純に「将棋は男の方が強い」という事実直視できなくさせ、「女のほうが頭が悪いなんて言えないのに!」みたいな変な葛藤を生む

なので、「競技人口の差で」「思い込みによる自己暗示で」「体力差で」みたいな、あんまりみんなが納得できないような説明で男女の棋力の差の説明を終わらせ、濁そうとされている

でもたぶん、将棋は男が強いだけで、女の方が男より得意な頭脳ゲームはきっとあるんだと思う

それが何かは知らないけど

感情を読んだり情緒コントロールするようなポーカーとか麻雀とかはどうなんだろう?

記憶の瞬発力を競う競技かるたも男女差はない

科学者なんかも男性の方が多いが、これこそ母数の問題で、優秀な女性科学者はいっぱいいっぱいいる

なんかほら、知らないけど、きっと女性の方が強い頭脳ゲームはきっとあるんだよ

から将棋チェス女性の方が弱いという事実を不可解に認めない風潮はおわっていいと思うんだが

  • 「競技人口の差」は全然否定できてないじゃん

  • 結構な時間費やしてそこそこ将棋やってる(ウォーズ4段)民だけど、競技人口の差を否定できていない気がする 女流棋士は俺より全然強いしなぁ

    • 統計的に言えば競技人口が少なくとも上限が限られるわけじゃない あまりに少ないと外れ値的な最強格が出現しない可能性はあるけど、何も羽生や藤井クラスがいないって話じゃない 四...

      • でも外国人プロがいないのは日本人が将棋が得意だからって言ったらおかしいと思うでしょう?

      • 全体の競技人口の男女比は知らんが、プロ棋士なんて200人ちょっとしかいないんだし、道場などでの指し将棋人口は体感9割以上男な現状そんなに違和感ないがなぁ 女流トップ層の西山、...

      • 初段免状取るのに5年かかった俺からするとプロどころか奨励会入会レベルでもはや外れ値では?

  • 囲碁は普通に男女合わせても最強クラスの女性棋士いるでしょ

    • 上野愛咲美や藤沢里菜あたりを指していると思うが、それが最強クラスかと言われるとやや疑問が残る 囲碁も将棋も最強クラスは今のところ男性と言わざるを得ないと思う まあ増田は...

      • トップオブトップが出てこないみたいな話ですらないからなあ将棋は

        • いうて西山なんかちょっとの運やったし 競技人口が男子並みになったら四段くらいゴロゴロ出てくるやろ

          • そうなればそう でもそうなるかは今のところわかんなくて、今の女流見てると女性の里見が外れ値の上限的な雰囲気すらある

  • 学問分野でも、例えばジェンダー論あたりは女性研究者の方が多いし、有力な書籍も多いね。

    • そう そしてそれをもってして女性の方が頭いいともならない 将棋が男が強くても、それをもって男の方が頭いいともならない 理由は分からないけど事実は事実としてそこにある

  • 数学は体力が重要とされているが、エミー・ネーターやマリアム・ミルザハニや最近話題の山下真由子など、ヤバい女性数学者はかなりいる。競技人口が男に比べて圧倒的に少ないにも...

    • 数学は義務教育で全員やるやで

    • 数学は将棋やチェスのように女性不利ではないのか これはナイスな事実やで やはり将棋やチェスに必要な何かの能力が、決定的に男女で差があるんだろう

      • 数学は義務教育でやるからやで

        • ここはそういう場じゃないので5ちゃんにお帰り

          • すそ野の人口って競技レベルにもっとも重要な要素やと思うんやが・・・ そこに10:1どころじゃない差があるのに能力差とか論じても無駄やろ

            • 実際、何対何なの?

              • 数学科は選抜が終わったあとの話で将棋でいうたら奨励会やん それやったら将棋の男女比は98.5:1.5やぞ ほんまの初等段階では数学は1:1やけど将棋はその時点で9:1とか差があるってことや...

                • 数学科は選抜が終わったあとの話で将棋でいうたら奨励会やん 奨励会に対応するのは数学専攻の博士課程かなあ。 数学科の学部課程はせいぜいアマチュアリーグって感じ。

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