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この増田のポイントはわかりやすく肉体労働を明示しているけど、ちゃんと読めば増田の議論の対象はすべての労働に関して男性基準の面があると指摘してくれてる点
確かにオフィスでも肉体労働が完全にゼロかって言われたらそうじゃないし、BtoCワークに近くなればなるほど肉体労働は増える
例えば化粧品の販売、その搬入・陳列は間違いなく重量物運搬作業であって化粧水などの液体を詰めた箱は重いだろうことが予測でき、化粧品販売はただ売っていれば良い労働にはならないだろう
オフィスでもゴミは出る、消耗品が出る、これを捨てるには肉体労働が発生し、デスクに座って仕事だけやってれば良いという話ではないし、清掃業者へ委託しても女性だろうから男性よりも時間がかかってしまう
「女性だけの街」の元ネタと「優しさ」資源の話https://note.com/aozora_aoina/n/n9a98e5d8df24 これを読んだがブコメだけでは収まらないので増田へ投稿する。 ブコメにも散見するけど「現代では...
この増田のポイントはわかりやすく肉体労働を明示しているけど、ちゃんと読めば増田の議論の対象はすべての労働に関して男性基準の面があると指摘してくれてる点 確かにオフィスで...
現状、女性は道路すら満足に整備できない可能性があるが、男性の道路整備を楽にすることが女性だけの街作りに繋がる道だってのはなかなか上手い言い回し
男の仕事を楽に容易に軽くすることが女だけの街作りへの道である これは凄い言葉だ
いや、じゃあ腕力がない人でも使える機械があればいいって言う話じゃん。 男性じゃないと使えないからそんなの無理じゃなくてさあ、男性じゃないと使えない現状はおかしいだろって...
だったら君がそれを作れや、って話でね もちろん現在普及しているのと変わらない価格でね じゃないとただのコストアップだから
現状を変えるコストが無いので女は一生男に仕えてろってことですねわかります熟年離婚まっしぐらですね
何が言いたいのかわからないけど 当然「排除」という縛りをすればそれだけコストアップする そのコストアップに伴う貧困、生活水準の低下を受け入れることができるか、それ以上に排...
車椅子の人は一生電車にもバスにもタクシーにも乗るなって話ですよね
女は全員車椅子の人と同じ扱いしろって言われちゃったよ
横からだけど、同じ扱いじゃなくて各特性に合わせてみんなが住みやすくってしよう話じゃないの。
「女性は他の健常者に介助されないとまともに生活できない存在」って言ってるも同然なんだけど分かってる？
えーっと、対応コストの話をしてたんじゃなかったんですか？わかってる？
皮肉になってないよ、って言われて まだトンチキな皮肉を言ってるつもりなのほんと呆れる
なんで俺が作るの？女性だけの街に住む人が必要なら作るんじゃないの？
バリアフリーは高コストだから社会の無駄論者と同じこと言ってんのな
すごいなあ。「運動してる女性は運動してない男性より強いから問題ない」だって。 それで何を反論したつもりなのかわからないけど、女だけの街を作ったら肉体労働はそういう強い女...
訴えるんじゃなくてさぁ 女性たち自身で作ってくれよな あるいは女性たち自身で金払って設計してもらおうな
大阪城を作ったのは大工さん、みたいな理屈ですね。 議会で決めて予算配分して 職人さんが工事するのが民主主義ですよ
それは民主主義ではないだろ
議会制民主主義？！
そっちじゃなくて分業制の方 民主主義とは関係ないじゃん
それは間違ってるとは言わんがな？けど論点のすり替えではあるよな。 お城を作ったのは大工さんだが、それは城とはいえ大名個人による依頼なんよな。町となるとちょっと話は違う。 ...
作ったものをどう使うかなんて建設業者が気にすることじゃないぞ
建設業界です。 マンションはダイワ・大東建託 ゼネコンはスーパーゼネコンの一極集中で 仕事を選ぶ余裕はありません。 以上現場より。 「大工仕事やら道路の敷設やら、都合いい...
似たような話として、家の台所は女性視点で作られているのではないかと感じる。 キッチン台の高さが低かったり、冷蔵庫の高さも低くしてあったりとかね。 男性の家庭進出のためには...
労働基準が全て男基準になってるのが悪いという理屈はわかるが、じゃあここまで女性の社会進出が進んでるのに、女性向けの労働時間や道具が広まらない理由はなんなのかね？ 前者は...
女性でも使える道具を作ればいいだけだろ、って言う人がいるけど たまに増田で話題になる「趣味で料理する夫」で考えればわかりやすいと思うよ 土日に気合入れて料理して、いい料理...
でも建築現場とか若年から中年男性が基準にしてると思うが、そこら辺の人って今奪い合いじゃね 不人気な建設現場に来てもらうのはなかなか難しそう 移民も然り そうなると不人気人...
建設現場が不人気なのはきついわりに賃金が低いから 女性は不人気人材だって言うけど、なんでそうかといえば体力仕事ができないことが多いから （まぁ法的に危険作業が禁止されてる...
でも、イスラエル軍の女性に配られる武器は別に女性専用ではないみたいだけど？
この増田が偉いのはちゃんと女性だけの街実現のための方向性を示しているところ 現状では難しいと一貫して言っていて現状の問題を解決すると実現するかも知れないという前提がある ...
心身能力の高い女性へ心身に高負荷な仕事を任せれば良いという主張は「男性は女性よりも平均的に屈強だから心身に高負荷な仕事を半ば強制的に負わせる」のと何も変わらないじゃな...
この増田に付いているブコメがあまりにも酷くて流石に女として黙って見ていられない。 女性だけの街の最大の問題点は労働が男性基準であること anond:20220601214919 元増田の言ってい...
たぶん屈強な女性を女性として見てないんじゃないかな？知らんけど
リベラル気取ってるブクマカが実際はリベラルじゃないなんてのはよくあること
日本の自称フェミニストが女性の権利を制限しようとするの何でなんだろうな
はてなのフェミニストやリベラリストによる他者の権利を制限して自身の自由を確保するいつものクソムーブなんだけど当人たちは至って真面目にそれが正しいと思って発言してるから...
フェミニストは今や広く様々な層に支持されてるので、賢い女だけじゃなくて高卒のバカも参加してるからだろ
こんな事書きながら 実際身を守るために女が権利を制限されてる女性専用車両のことは女性差別じゃなくて男性差別だと思ってそう
こんなところで書き込んでる暇あったら参院選のためにポスティングでもしてこいや フェミ系政党ボロ負け寸前なんだろ？
笑ったｗ ブコメ読んだら普段リベラル気取ってる奴も男より力の強い女居るみたいに言ってんじゃんｗ 機械があるって言った上野センセと同レベルじゃんｗ
強い言葉をあんまり使うべきじゃないとは思うけど言ってることは正しいと思う ブコメは勘違いしているようだけど元増田も女は弱いと言いたいのではなく生物的に得手不得手があるの...
見つからなさそうだな
俺もあのブコメの屈強な女も居るって書いた人たちはよく考えないで書いたんだと割と思ってる ちょっと一息おいて考えれば屈強な女はブルーカラーやれって言ってるのとほとんど変わ...
おそらく男は女よりも屈強なんだからブルーカラーやるの当たり前と心の何処かで思っちゃってる層
「何故ならどのように解釈しても女の働く場が増えるからだ。」 彼女ら（/彼ら？）は自分たちで現場作業する気がないんでしょ、仮に機械化が進んで女性基準で道具が揃えられても だ...
お前ら結局何に対して怒ってんの？
なるほど、上野千鶴子こそがミソジニストでありフェミニズムを妨害する主体の差別主義者ということか。 当たってますね。
この話は2018年にも一度盛り上がっている題材で、その当時は結局「肉体労働は男にアウトソーシングする。その理由は女性が女だけの街を求める原因は男にあり男は責任を取るべきだか...
アウトソーシングってことは、女性の街に男性が入り込めるって事なんだろうか。 それって意味ある？ 女性だけの街を作る目的がわからないけど、男性が自由に出入りできるのにその目...
それは散々指摘されてきたヤツ その中の1つの回答が、男は加害者で女は被害者だから女だけの街を贖罪として男が作れ論 贖罪だろうが奴隷だろうがアウトソーシングだろうがなんだろ...
その程度でいいんなら尼寺があるから行けばいいじゃんってのもある
よくわからんが戒律あるの嫌なんじゃない？ 仏教の戒律をよく知らんで言ってるけれども
いまどき淫行禁止の理想なんて 戒律がある社会くらいでしか実現できんやろ
女だけの街に男は入れないんだから淫行禁止でも問題なくね？ 全員Lな前提なのか
これは話の流れがわからなかった人
生活水準が下がるじゃん 生活水準は絶対に下げたくないってのは前提なんだよ 男が原因なのになんで私たちが生活水準下げ無きゃいけないんだ！って言うでしょう だから「女だけの街...
「邪悪な男の建築家を招くなんて、監視カメラとか仕掛けられるに決まってる！なぜなら男は一人残らず性犯罪者なので！！男の作業員が入った建物は安全ではない！！！」 という爆弾...
でも女の建築家っていったって、 「アンビルドの女王」しか居ないんでしょ～？😆
その辺は何か良い感じにやるんだよ！ 良い感じに男が邪魔なときは居ないでもらって男が必要なときには良い感じに居る！ そんな良い感じの女性だけの街だよ！
なんか適当すぎて草。 男じゃなくてロボットにやってもらったらいいのに。
「脚本の人そこまで考えてないと思うよ」ってやつだろ
ブクマカによる女でも出来るまでは同意できるのに屈強な女性へ肉体労働を何で押し付けてしまったのか 裏を返せば屈強じゃないと出来ないって意味になっちゃうし何故そうなっちゃっ...
たぶん何も前後関係とか考えず脊髄反射で書いたんだろ そしたらなぜか一部の女性の自由を奪う発言になっただけだと思う つまり雰囲気でモノを言ってるだけだ
整理できる人有能
素で出てきてしまった屈強な女も居る論が本音を表しているんだろうなと 言ったのが女であれば自分が現場に出て街作りするつもりは無いし、言ったのが男であれば女が現場仕事できる...
華奢な男であれ、男より平均的に腕力のない女であれ新しい道具で街作りしようって話に屈強な女も居るとかいうヤツは本当にバカなんじゃないか フェミニストに言いたいけどコイツら...
実際に何もやる気がない ただレスバをしたいだけ それがフェミニズムなんですよね でもそれって 増田も同じですよね
つまり増田イズムもフェミニズムと同じくらいには世間で認められる可能性があるってことですか！？やったー！
まず女性だけの街が本当にあちこちに作られるようになったら、 あらゆるシステムが女性だけでどうにかなるように社会そのものが変わって行くと思うんだよね。 パワーアシスト型の強...
男性の生物的希少価値が物凄く上がりそうな社会だな
無自覚の素朴な保守がフェミニストの中に居るってのはよく言われてること
こういうのフェミニストの中にアフターピル反対派が居るのと似たような話だと思う 残念ながらファッションでフェミニスト名乗ってて深く考えない人が一定数存在している
ユニバーサルサービス論、素晴らしいとは思うがそもそも実際の社会では実現し得ない可能性が高いのがなあ 1回に20キロ運べる人と10キロ運べる人がいたら前者が採用されて後者が採用...
この話題、何度繰り返されているのかわからないが、はてブで「女性だけの街プロジェクト」のクラファンは釣りじゃないですかねというエントリが話題となり、2024年にも再び女性だけ...
反新自由主義論面白いなｗ フェミニストの中に素朴な保守が居るって話があるけど実によく表している
反自民なのは良いけれど女性が代表になった日本共産党は女性の社会進出を訴えてるし、旧民主党系もそうで、ゆ党である維新の会も女性の社会進出は奨励してる どこにもイデオロギー...
肉体労働したくなさすぎて良くわからんこじらせ方してんのな じゃあどういう形の女性進出なら良いのか？ まさか社内での出世レースへ出走せずに幹部社員や役員にしろって要求する...
リンク読んだ はてなではかなり議論し尽くされた話題だったのか そして実現は男性基準社会では困難であると
このパターンの反新自由主義は単なる女性至上主義者な気はする 女性至上主義者という自覚があるから「労働のユニバーサルアクセスではない女性の社会進出ってどうやるのか？」と問...
それなあ… フェミニストもいまだにシングルマザーになると年収が落ちる問題とか解決しようとするどころか上野千鶴子みたいに搾取するやつまでいる コラボも対象にしていたのは若い...
まあだから女性のため、とか言ってるが実際には自分のためでしかなく都合よく女性を使ってるだけなんよね。
肉体労働したくない女性は好きにしろよと しかし肉体労働に生活の改善の可能性を見出してる女性の邪魔はすんなよと言いたい 肉体労働したくないんだろ？Not for meなんだろ？じゃあ無...
口に出すのは女じゃなくて男のほうだろ 出す前に一言言えよな
何言ってるんだ？ 女性の肉体労働はどんどん増えていっているし国も会社も肉体労働現場も奨励してるし、現在の肉体労働環境の問題を解決しようという機運があって、それこそがここ...
口に射精す
そうだよね労働のユニバーサルアクセスを達成すると女性はより広い環境で働けるようになり、シングルマザーだってより自分に合った職場を選択できる可能性が高まる そういう労働の...
ここでいう労働のユニバーサルアクセスへの対抗論として反新自由主義は弱すぎるな 共産党すら女性参画やってる、というか共産国家は伝統的に女性労働力も活用する傾向にあるから資...
でも日本は本質的に社会主義って言われてますよね 民主主義の欧米ができてるらしいから日本人のやる気の問題だろ
読解力がなくてスマン 労働のユニバーサルアクセス達成はやる気の問題なのか、労働のユニバーサルアクセス抜きで女性活躍の達成はやる気の問題なのかがマジでわからない 後者なら...
経営者や経団連がやる気ないのでは？ 女は妊娠でキャリアが止まるからだったら男を育成した方が効率的だろっていう思想が根強い 女を受け入れずともこれまで何とかなってたから、事...
というか共産主義は実質新自由主義だからね
今の中国のことを行ってるなら理想の共産主義を達成するため一時的に資本主義の論理を取り入れる社会主義体勢を取っているんだぞ？ 今の中国の躍進が新自由主義的だと言いたいのな...
女性だけの町では犯罪を犯したものは男性ホルモンを打たれてマッチョになり肉体労働をさせられるのだ:;(∩´﹏`∩);:
ますます犯罪しやすくなるじゃん
奉仕期間中は電流が流れる首輪（GPS入り）をつけられるよ:;(∩´﹏`∩);:
＞男の仕事を楽に容易に軽くする やーこれほんと大事 男女平等のためには「女性への不当な扱い」と同じくらい「男性のマッチョイズムの解消」を同時に攻めなきゃだめだと思う そ...
パトレイバーってそういう意味では先進的だったんだな。 レイバー型のロボットは、男女関係なく運転できるし。
まるで実写版現場猫！？大阪の中村工業(垢削除済)が若手社員の実績の様に上げていた700枚もの写真が労災の聖地状態だった https://togetter.com/li/1899452 話題になっていることを知り読ん...
いやいやアンタがフェミニストじゃなかったら誰がフェミニストなのか
老後を考えると確かに重労働はなぁ
約10年前くらいからはてブを見直しているんだけれど、ここ数年で左派言論の信用失墜ははてな界隈ですら起きていることが如実にわかるはてなではジェンダーフリーを訴え、反戦を叫ぶ...
左派言論の劣化要因 ・被害者弱者ポジションにかまけて言論力が落ちた ・民主党政権の失敗及び挫折 ・震災、ウクライナ戦争という現実の危機に際して左派が全く機能しなかった ・ラ...
ネトウヨとバカにし続けてた言説の方もじわじわアップデートされてて「弱者なら性別問わず支援されるべきだろ」「批判の表現の自由とヘイトスピーチの境界はあるだろ」「女性を盾...
どうかなあ 韓国の慰安婦合意が見直しになった件とレーダー照射の頃ではてなの空気感がだいぶ変わってたよ ジェンダーフェミニズムの話題が目立ちがちだけど、この10年の前半は左派...
その韓国関連の論争も統一教会とその他の韓国系キリスト教右派宗教で再燃してるっていうね しかも韓国関連の論争もその当初は反日はデマ、一部の反日韓国人をピックアップしている...
いやこれは本当にそう はてサもネトウヨも双方が10年前と比較して物凄く変わっている
はてサ叩きがニートなのは変わらないんだね・・・
左派言論は進歩してきたけど、その結果として、「フィジカルが弱いからどうしようもない」というところに突き当たってしまった感じがある。 そしてそこから目をそらそうと無理な理...
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