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なんてよくばりなんだ！そんな博士課程まで出て外国で教える機会まで勝ち取ってさらに英語を完璧に話せるようになりたいなんて。
だからあまり努力が出来る方ではない自分が意見を書くのもおこがましい気がするけれど、ちょっとだけ。
英語圏の外国人に通じる英語と言うレベルになると、日本国内でやる英語の学習も、実際に英語圏の子供たちが育っていく過程で行われる国語としての英語教育に近づけないといけなくなると思う。論文の書き方にしても、子供の頃から構成や内容の選び方を学ばせるし、考えを述べさせたりというのが日本よりずっと早い頃から行われるし、それが楽しめるように出来ている。人前で話す機会なんていうのも多いから、どうやって人を引き付ける話し方をするとか、そういう事が上手な人＝知性のある人と考える文化が根付いてしまってる。
英語という言語は、同じ内容を様々な、時にはラテン語の表現等から引用して行うのが賢いと思ってる節が日本語よりももっともっと強いから、沢山表現の仕方を習わされる。日本語だって漢文引き合いにした方が賢いと思われるけど、今じゃそんな事5・60代の知性の競り合いでしか見たことないです。単に自分の環境が悪いからかも。でもアチラでは賢い10，20代の学生が難しい表現をしようと試みている訳で。国語のテストのやり方だって異なる。日本だと作者がどう思ったか、どん文章からそれを読み取れるか、だけど、英語圏だと自分が読んでどう思ったか？とか同じような表現の言葉で書き直しなさいとか韻を示しなさいとかだって聞いたことある。（自分は日本の教育しか受けてないので伝聞でごめんなさい。）
学生は皆「あいつの英語はおかしい」「アクセントが強くて聴いているのが疲れる」「表現が稚拙で繰り返しが多すぎる」といった不満を述べてきた。「頑張ってるのは分かるけど、英語があれでは尊敬できない」とも書かれた。
確かに、日本人の英語は聞くに堪えないらしい。日本のカタカナ英語っぽいアクセントや、受験英語で身にしみついちゃったんだねその19世紀的な言い回し、みたいな表現を用いつつ、話し方の構成も日本的に話してると確かに鬱陶しがられる。日本人だってアジア圏の人々が物凄いおかしな抑揚の日本語で、拙い話し方してたら訝しんで、まず話をちゃんと聞こうという態度にならない人が多いと思う。（これは仕事でそういう事があった実例。なぜか白人や黒人の人が拙い日本語で話してても、姿勢があったりする。年配の方々であったし、多分潜在的な差別意識のある人だったのかもしれないが。）
でもこれは元増田が悪いんではなくて、きっと、元増田に発音教育をした学校の先生や、その時使ってたOCのテープの品質が悪いんだよ。英会話の授業とかで流すテープ、あれは自分の頃は大体アメリカ英語しか流してなかったけれど、今はどうなんだろう。様々な英語、民族の共通の公用語の英語の国の英語を聞いてると、同じ単語でも国によって発音が違ったりするけれど、発音の強弱が違ったりするけれど、そこは省いて、同じだったりする、そういう所をちゃんと教えておくことの方が重要。
他に勉強するところが沢山あるおかげであまり重要視されてない（できない）けれど、発音って物凄い重要。Aは「ア」とは発音しないしIだってちゃんと聞けば「アイ」ではないんだよ。「ai」なんだよ。もう一文に滅茶苦茶出てくるｗだって目の前に居る誰かにチューするんじゃないかって位唇突き出さないと、向こうの人にはｗの音に聞いてくれないんだよ。イヤまじで。日本人の発音で聞きづらいのはRとLとか言われてるけど、そんなの可愛いもんで、細かく洗えば同じ発音って殆ど無いんじゃないかって気すらしてくる。（大げさ） 発音という意味では日本語と英語は本当に水と油だなあって思う。
更に、極端に言うと、自分の受けてきた日本の英語教育って発音記号で書いた文章通りちゃんと読ませようとしてた。リエゾンとかするけれど。
でも、リエゾンだけじゃなくて、先の話とも重なるけど英語の教養として彼らは詩とかでリズムと強弱に重きをおくことが重要だと信じてるわけだから、そのあたりが出来てないと、どんなに正しい文章を話してても聞いてて気持ち悪い、と言われた。日本でもリズムつけて読ませるけど、日本に居る日本人の英語の先生のダイナミックさと、英語圏に居る英語教師のテンションの高さは比べ物にならない。少々アホっぽくてもいいから教育するという意味なら後者を少し見習って頑張ってほしい。
此処までこき下ろしてしまったけど、日本（というか東アジア人）の英語教育ってある側面では凄いしっかりしてて、文章とか書かせたらちゃんと文法的にも時制も正しい文章書くし、その気になれば辞書を引きながらでもある程度の難しい文章が読めるし、英語で発信されている情報の重要な話は日本語でも同様に発信されてて同じ情報を見てたりするから知としての英語を読んでいても話を理解するのは比較的早くできると思う。英語できないって言ってる学生でも論文は読めるしさ。それがヨーロッパ人とかになると語順が殆ど同じはずなのに時折自分の国の言い方の語彙、語順になったりするし、アラブ人は話すのは凄い上手だけれど、英語圏というか、イスラム以外の文化的下地が全然なくて突拍子もない事言いだしたり、書かせると時制の捉え方がめちゃめちゃで面白い事になってたりする。
こんなこと書いている自分は英語が上手ではないけれど、それなりに勉強してきたお蔭で最初の掴みの段階で英語圏の人と話して日本人アクセントが強くない調子で話せていると思う。
最初の印象で日本人と思われることはまず無い。日本人にも日本人と思われないことも多いけど。
（話が熱くなってくると其処まで気をまわしてらんないから化けの皮が剥がれて日本人らしくなってくるけれども。）
その時言われたのが「あら貴方のアクセントはソフトなのね、日本人じゃないかと思った」
相手にしたら褒めてる積りぽかった。
つまり、「日本人＝マジメ、努力家、よく働く、寿司食ってる、漫画！」ってイメージを抱かれてるのは皆知ってるけれど、それよりも普段の実生活で目にする日本人像は、「発音が独特で直せない」「（構成の仕方が違い過ぎて興味を持たれず）話の内容の表現がつまらない」「差別対象」扱いなんだな。と思った。
英語教育とか英語とか全く専門でない自分が半ば酔っぱらいながら書いたから、この文章こそ構成も論点も滅茶苦茶だけど、
元増田は努力家だから、多分、発音を矯正して向こうで高校生が読むような名作や普通の大人が一度は目にしているような現代映画に目を通して表現方法を自分ですぐ使えるように増やすだけで実はそんな不満消しにイケるんじゃないかって気がしたから書いてみた。で、博士で英語使いながら仕事してるんだから、あの手この手でこれからこのイメージぶち壊してほしいよ。自分も少し頑張って努力してみるから。
あと、別に総合大学の知の殿堂みたいな賢い人達を相手にしないんだったら言い回しの引き出しや、語彙が少なくたって大丈夫だと思う。
上手く言えないけどこんな感じ。最後まで読んでくれた方ありがとう。さらに最後に一言だけ。TOEIC信仰滅びればいいのに。おやすみ。
追記）というか、皆が皆英語で元増田と同じような壁にぶつかるわけではなく、
元増田のような壁をクリアして別の壁にぶつかる人もいると思う。
前のん： http://anond.hatelabo.jp/20100620143255 前回エントリのブコメ/トラバに逐一答えることはできないけど、眺めていて誤解があったかなと思う点について補足しておく。 まず一つ言っ...
6/21追記： http://anond.hatelabo.jp/20100621000447 俺は英語学習オタクだ。これまでの人生の中で大量の時間を英語学習に費やしてきた。中学校から始めて、日本にいてできる英語学習法は殆ど...
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あーそれだわ。英語ヲタ。 ミリオタがぶよぶよの腹で戦争を語ってるような痛さを感じる。
ミリオタって軍関連の技術に詳しいけど、政治の話はしないよ
適当に思いついただけでミリオタの世界とか全然知らないからさ…。 そういう突っ込みが来るかなと思って、よりわかりやすいサッカーオタの例も追加しといた。
黒光りを消せていない
何で学位とったの？
http://anond.hatelabo.jp/20100620143255 ネイティブに混じって、向こうで(ふつうにビジネスを)やって行くということは、基本的には、 ｢二級市民｣としてやっていく、 ということだと思います。...
大変そうな話だけど、君はその努力と謙虚さで成功したんだろうな。
そして、元々俺が書いたドラフトと、指導教官による修正版を並べて見れば、その差は歴然としていた。 俺のドラフトの英語表現は拙く、いかにもネイティブじゃない人間が書いたの...
どうかな。カルロスゴーンはブラジル生まれでフランスで教育を受けているが日産で経営手腕を発揮している。 フランス語やポルトガル語を使わず英語を使って従業員とコミュニケー...
中国語や韓国語は日本人にとっても難しい。 韓国語にいたってはハングルで文字も違う。 英語学習の方が敷居が低いと思う。
中国語や韓国語は日本人にとっても難しい。 韓国語にいたってはハングルで文字も違う。 英語学習の方が敷居が低いと思う。 本気で言ってる？特に、韓国語の方が中国語より難しい...
分かったよ。俺が間違ってた。 言語マニアには勝てん。
いや、マニアとかって、こんなの高校地理＋αの範囲だけど。 その程度の知識もない人間が「英語をああしろこうしろ」とか言ってるのがそもそもの根本的な問題なんだよ。
あんた、自分以外の人間は人間じゃないみたいな感覚の持ち主なのか？良くそれで人を教える立場に立ててるな。
全く反論になっていないな。最悪。
他のヨーロッパ言語を読もうとする度に英語発音に引っ張られてしまうのが恨めしい
わかるわかる。他の印欧語のレッスン受けると、なぜか他人の英語力がわかるよねｗ そして英語知ってる奴ほど、発音に変な癖がついてる割に上達が早いという困ったことが起こるわけ...
ハングルの仕組みは簡単だけど、朝鮮語の発音が根本的にわからん
仮にそうだとしてもさ、全体最適としては日本の地位そのものを引き上げるっていう戦略は確かにアリだけど、そりゃ死ぬほど労力と時間がかかるわけで、少なくとも1世代か2世代は歴史...
日本捨てても行くあてないしな。 逝けるものならAQUAのネオヴェネチアに行きたい
そこそこ英語のできる日本人、TOEIC900+ぐらいでちょっとした留学経験のある人には、往々にしてこの認識が欠けている。 まさに、このあたりにいる日本人なんですが耳が痛いですね・...
文系は負け組ってことか
人を動かすような「言葉の力」は、語学的な能力ではなく 西洋の教養世界で古代から問題にされてきた弁論術としてのレトリックの能力でしょう？ それにはあなたが自分に課して努力...
いやだから、それが無理。って話でしょ。
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20081103/1225671650
標準語が他国語というのは結局そういう事だよな。
http://anond.hatelabo.jp/20100620143255 ほぼ全文、誇張じゃなくほぼ全文に渡って英語表現が訂正されているのだ。論文の主張や論の構成はそのまま、しかし英語の表現は徹底的に変えられてい...
論文書く前に他人の論文を大量に読んでいれば、表現が訂正させれっれることはないんじゃない？ 俺はそうやって論文の土台ができたけど（ただし日本語 元増田は英語学科出身だか...
http://anond.hatelabo.jp/20100620143255 そこを勘違いしてると思う。 義務教育は社会のインフラづくり
http://anond.hatelabo.jp/20100620143255 主観的な意見だけど、TOEIC600-700位ってのは通じる英語の最低レベルだと思うのですよ。 意志決定レベルの人たちがそのレベルにすら到達していないという...
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これを見てがんがれ http://www.youtube.com/watch?v=TwlaG_rOoaM http://www.youtube.com/watch?v=gQg7lHdJNj4
「必死で勉強」なんてしてしまう地点であなたは語学が苦手なんだよ。 二級市民だのインフラ設計だのよくわからん言葉が飛び交ってるけど、この場合には単に元増田が語学の才能がな...
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はい、その通りです、ワープアとかいうのになってください。 不公平極まりない？現実に公平など存在しません。公平を謳って権力をくすねようとする人間ならいますが。 抗議の声？...
で、君は奴隷の頭になりたいわけだ。ふーん。 ちなみに俺は語学大嫌いなのに英語を勉強してるけど、その唯一のモチベーションははこの不公平さを一人でも多くに知ってもらいたいか...
TOEIC speaking and writing 受けてる？ これで満点取れれば、そこそこしゃべれるはずなんだが。
受けてない。Webでサンプル問題見たけどしょぼかったから。 マジレスすると、あんなもん受けるならTOEFLかIELTSかケンブリッジ英検か、せめて日本の英検でも受けとけと思う。
マジレスすると、あんなもん受けるならTOEFLかIELTSかケンブリッジ英検 いや、そうなんだけど、 TOEICの最大の問題はスピーキングとライティングの試験がないことだと思っている。 TOEFL...
TOEFLのランキングでアメリカがかなり下位にいるのはなんなんだｗ 低脳層しか受けないのかな？
おそらくアメリカの移民とか留学生
TOEICの最大の問題はスピーキングとライティングの試験がないことだと思っている。 TOEFLやIELTSのスピーキングで満点とれたら大したものだよ。 日本人はスピーキングが弱いから例えTO...
元増田がどうなのかはわからないけど（きっとそんなことないと思うけど）、学問としての言語学に興味があるケース意外で「英語そのもの」が好きで「英語を勉強したい」と言っちゃ...
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学生は皆「あいつの英語はおかしい」「アクセントが強くて聴いているのが疲れる」「表現が稚拙で繰り返しが多すぎる」といった不満を述べてきた。「頑張ってるのは分かるけど、英...
>「あいつの英語はおかしい」 これを除いて差別はないだろ。明らかに実害が出ている事を言っているだけなのになぜ差別発言と受け取れるのか。 そもそもひとつめの例だって「おか...
これを除いて差別はないだろ。明らかに実害が出ている事を言っているだけなのになぜ差別発言と受け取れるのか。 わかってない。発音が違うだけで中身は変わらないのに扱われ方が...
英語教育の話の流れを受けての自分のメモ 1.今回の暗黙の前提となっているのはネイティブ＜＞非ネイティブ対立構造軸。 英語教育問題になると非ネイティブ間での共通言語の問題と議...
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はてなって定期的に英語エントリに大量ブクマ付くよね。 それだけ関心がある人が多いってことだろうけど http://anond.hatelabo.jp/20100620143255は雲の上の話過ぎる。 自慢じゃないがこちと...
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http://anond.hatelabo.jp/20100620143255 明らかに難しいことを勉強していてアタマも悪くないだろううという人のなかに、 「簡潔に話が出来ない」 「簡単な言葉で説明が出来ない」 「話の組み...
http://anond.hatelabo.jp/20100621194920 Firstly let me congratulate your acquisition of a PhD. You have done something that most of us never can. Considering how successful you are in academia, I believe some people were jealous and picked on your J...
http://anond.hatelabo.jp/20100620143255 http://blog.goo.ne.jp/mit_sloan/e/aee77a146fb23c2b34d6dd91f322d9b5 このあたりのネタを読んでいて、昔、どこかで読んだ日本の外交官のエピソードを思い出した。 多分...
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http://anond.hatelabo.jp/20100620143255 この増田と同一人物か？ 大半の国際人は英語を専門とするわけじゃなく、他にエッジの効いた専門性があった上でサブスキルとして英語を使うわけだから、...
同一人物のわけがないだろうに。君の引用した増田氏が「プレゼン程度ならどうにかこなせる」程度のわけがないでしょ。 大半の国際人は英語を専門とするわけじゃなく、他にエッジ...
文系は大変だな。 俺は理系だからなあ。 サムスンがなんで世界中で勝ってるのか考えてみたらいいかも？
いや、俺も理系ですよ。しかも生物とか化学に比べたら圧倒的に英語力要らない分野ですよ。それでも「英語なんて無理やー！」と絶叫したくなるわけですよ。 サムソン？韓国人の英語...
いやだから、君の目に「戦艦大和に乗って英語大好きだと叫んでる人」と映ってる人たちも「英語以外の何か」が重要だってことは百も承知で、その上でサブスキルとしての「英語大好...
あいつらのいうように、英語化の流れを推進することが日本の国益になるなんてことはどう考えてもあり得ないわけだが。 国益だと主張している人が実際にいるのか知りませんが、敢...
よくわからんがトラバ先間違えてるぞ
id:gokinoとかid:gokinoとか必死にはてサを叩いていい気分に浸っている、頭の壊れた御仁のことですね、わかります（笑
サブスキルとしての英語が必要だってことは自明であって、日本国民の大多数は超基本すら全くできてないわけで、そいつらを（サブスキルとしての英語を少しでも使えるよう）啓蒙す...
遅レスだが http://anond.hatelabo.jp/20100620143255 今年の夏前に増田にあがってた記事だがごく稀な例外として ネイティブが場の多数を占める状況にてはネイティブ並みの洗練された英語表現が...
その人は英語学科出身で英語が専門なんだから例外だろ
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日本でいうとマークピーターセンが近いかな 日本文学が専門だったはず でも結局英語教育やってるし、そのほうが需要があったと
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自分でWEBサービスを作りたいと思っている人へ（2704users 2010/12/03） http://anond.hatelabo.jp/20101203150748 もう、いいおっさんの年齢なんですが、先日、とあるWEBサービスを公開しました。 5年...
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おつかれさま。 リンクミスがある。 「行き着けの定食屋のDQN撃退法がすごかった」はこちらのURLのようだ。 http://anond.hatelabo.jp/20100419125641
ランク タイトル ブクマ数 日付 カテゴリ 1 急がばまわれ式・堅実で一番効率的な英語の勉強法 7900users 2009/10/26 22:02 学び 2 20年来のつらさがほぼ消えたことにつ...
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これ読んだら死にたくなった。
いつもホッテントリを賑わせている増田だが、増田が始まってからこれまでの１５年間について、年代別にブクマ数ベスト５を調査して、振り返っていきたい。 2006年 1位：プログラミ...
色々あったねえ。 月日が経つのは早い。 “部下がくれたアドバイス”を書いた筆者だけど、あの増田の文章テクニックは 故Hagex先生 の教えてくれた技を利用していて、だからブックマ...
非公開モードでブクマは番付作成者
2位：anond:20061214085342(155users) 有名なオーケン事件の2chコピペ。 2chコピペだとわかるように書いてある。 2chコピペを真に受ける当時のブコメ https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/200612...
とりあえず大企業に立ち向かう反体制っぽい空気に乗っかった意見に便乗することが正義っていうのが16年前のインターネットの流れだったよな それで行き当たりばったりに行動するう...
ゼロ年代半ばってネトウヨの勃興期やん。より正確に、その頃のはてなは反体制派だったと言い直すべきでは
そういう「原理的に不可能なこと」こそ技術の力で解決するべきな気もするなあ。 形態素解析して確率モデルで処理するようなタイプの自動翻訳の開発もいいけど、真逆のアプローチも...
元増田の文章から英語学習オタクっぽさが全く感じられないのは気のせいだろうか 英語学習おたくなら、エントリは英語で書くだろう 返事も英語で返すだろう
まさかとは思いますが、この「サイヤ人」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。 もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと...
たぶん、ジョブズとかを持ち出すから、誤解されるんだと思う。 ジョブズとスーツケースの話では、明らかに落差がある。
「死ぬほど英語」第三弾。 第一弾： http://anond.hatelabo.jp/20100620143255 第二弾： http://anond.hatelabo.jp/20100621000447 あ、ちなみに俺増田でこれ以外は書いてないです。 ブコメとトラバを見渡...
あんたにそのテンションでいろいろ語ってほしい ぜひともブログ持ちになってくれ または本を出してくれ 俺は熱心な読者になる サッカーでもラーメンでもけいおんでもスカトロでもな...
外人と話す時は大概あっちが通訳連れてくるから、特に不便に感じたことない。 なのでどうしてそこまで大騒ぎするのか個人的にピンと来なかったり。
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何が自己顕示なのかよく分からん。 自分が英語を話せないのなら、相手に日本語を話させればいいだけでしょ。
素で言ってたのか。凄いな。想像力が無さすぎる。 普通の日本人は相手に通訳使ってでも話をしたいと思わせることはできないので、自ら英語を喋って売り込む必要があるんだよ。
普通の日本人は相手に通訳使ってでも話をしたいと思わせることはできないので、自ら英語を喋って売り込む必要があるんだよ。 英語を身につける努力も、「相手に通訳使ってでも話...
はーどうも視野が狭いなあ。 ちなみにどんな分野で成功されたんですか？
ひ・み・ちゅ♪ 相手のルールを一生懸命覚えようとしている時点で、そこで上位に食い込むのはまず無理だと思うよ。 楽天みたいな社内改革に邁進した会社は20年前にも一杯あったんだ...
はー。 あのね、世の中には「どうしてもこの分野をやりたい」っていうモチベーションを持つ人が沢山いるんだよ。 英語圏が主導権持ってて勝てる見込みがあまりなかろうと、それでも...
英語出来なきゃ話にならないと思い込んでる時点で、視野の狭さはお互い様だと思うけどね。
楽天みたいな社内改革に邁進した会社は20年前にも一杯あったんだけどねえ。みんなどこいっちゃったんだろうね。 殆どが消えた。 「英語が話せないけど仕事出来る人」が「英語が話...
まあそういうことだよな。 いかに自分が支配権を握るかが重要で、英語を話せる話せないはそのための手段の一つに過ぎないということだな。 他にもいろいろやり方があるのに、なぜ英...
留学・海外赴任のお供に ランク タイトル ブクマ数 日付 カテゴリ 1 英語コンプの馬鹿でも投資ゼロでTOEIC900に達するたったひとつ... 3705 2009/07/16 16:19 暮らし 2 ...
幾山河越えさり行かば 寂しさのはてなむ国ぞ 今日も増田はゆく 若山牧水 今年まとめた増田ランキングを増田神社に奉納させて頂き、今年の増田納めとさせていただきます。 ...
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