2024-01-11

anond:20240111094027

松本人志のなにが糾弾されているかきちんと明確にすべきだよな

女遊びが激しいことなのか

後輩に女を集めさせることなのか

行為する流れにうまく持っていかれることなのか

ヤッた女をすぐに捨てることなのか

ダマして連れてきて、恫喝して逃げられないようにして無理矢理性行為をしたのならNGだし、それは刑事事件としてもいいだろう

そこまでいかない行為であれば、人気のある芸能人であれば普通にやってそうだし、ここで松本断罪すると他への影響も甚大になるだろう

芸能界焼け野原にするくらいの気持ちがあるなら、それはそれでいいと思うが

追記

自分基準刑事事件有罪ならNG、それと同等の行為をしつつ圧力事件化させないのもNG

それ以外は線を引くのが難しいので現実的ではないと思っている

たとえばこれみたいに先輩がカラオケBOXで待ってて後輩がナンパに行くのはOKNG?

https://youtu.be/sQJa-80lhoY?t=264

悪いイメージがついてCMを干されたりするのは、視聴者合意をとるまでもなくスポンサー企業勝手判断すればいい

記事への反応 -
  • 松本人志がダメなら、北野武(ビートたけし)もダメになるのでは? 過去にフライデー襲撃事件、不倫して愛人に子供を産ませる(認知はした)、また別の不倫をしたのち再婚したとの...

    • 松本人志のなにが糾弾されているかきちんと明確にすべきだよな 女遊びが激しいことなのか 後輩に女を集めさせることなのか 性行為する流れにうまく持っていかれることなのか ヤッた...

      • そこまでいかない行為であれば、人気のある芸能人であれば普通にやってそうだし    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ  /   ,――――-ミ /  /  /   \ | |  /   ,(・) (・) |  ...

        • 小学生かよ Youtuberですらファンを食うってのに、芸能人はやりませんってか? ちょっと前は歌い手やらも入れ食いだったろ 随分と純朴だなぁ

          • その辺の半端な奴やからやるんやろ

          • 合意のセックスならば女側も願ったり叶ったりだから 「食う」等と悪しきもののように表現する必要はない

            • イキリなんだろうと思う 強そうな言葉を使いたいんだよ、弱いから

      • 性加害の適用範囲を広めることでやらずぼったくり商売をしやすくしたい売女、自分の性被害の怒りや憎しみを加害者本人ではなく日本人男性(特におじさん)という属性に向けとにかく男...

      • 騒いでる人の究極の目的は単純に他人を叩きたいってことなので わざわざ広いゴールを自分で狭めるような真似はしないっていう話

      • そこまでいかない行為であれば、人気のある芸能人であれば普通にやってそうだし、ここで松本を断罪すると他への影響も甚大になるだろう だよなあ 劇団で若い女優が食い物にさ...

        • うまくやるかどうか 松本は下手を打った それだけの話

          • 8年も前のを引っ張り出してこないといけないってことはわりと上手くやってたんじゃね

            • ジャニーのように死後まで誤魔化せ無かったんだから下手だったんだろ

        • その辺の行為もいまは普通に糾弾されてますね

      • むしろ他への影響を「甚大に」するために、最も目立ち、最も大っぴらに行っていた彼がスケープゴートにされたってやつだろうなぁ せめて業界改善の肥やしになってもらって

      • つーか、本人が事実として間違いなさそうなことまでひっくるめて「事実無根」と言ったから、ややこしくなってるんであって、後ろめたいことがないなら全部やったことを説明してれ...

      • 性犯罪の話の流れで、「後輩芸人が認めてるぞ!」っていう奴がいるから調べてみたら合コンをセッティングした話でした、ってのがもう何回もあって、 あれはわざとやってるのか何を...

      • 焼け野原にしたいんだろ そもそも芸能人=河原乞食は「埒外」の人間たちで、かつては法的に、現在でも倫理的には一般人と同等に語れないはずの奴ら それがニュースのコメンテイター...

      • ホリエモン(ライブドア株)は収監されて孫正義(ガンホー株)はお咎めなしだっただろ。どう見ても同じことやってるのに 司法すらそのレベルなんだからましてやネット世論が規範を...

      • 散々突っ込まれてるけど、そんな芸能界なら焼け野原になれ、でしかないが むしろ何で焼け野原になったらまずいと思ってんだろ ここが根本的に食い違ってると思う 「そんなの大し...

      • これ批判者も明確に出来ず、争ってる点も松本人志が否定するから雰囲気でふんわりした揶揄しかできないんだよ 現時点ではキャンセルカルチャーそのものなんだけどはてブはエコチェ...

        • そもそもキャンセルカルチャーの何が悪いのかもわからんのだよな 錦の旗みたいにそれ持ち出すけど

        • ていうか、数ヶ月前のジャニーズの騒動の時に、キャンセルカルチャーしまくったから、舌の根が乾かんうちにキャンセルカルチャー批判をするわけにもいかんやろ あのときはジャニー...

      • 証拠なし刑事告発なし証言の積み重ねで崩壊したジャニーズで既にその辺のたがは外れてると思う。

      • もう還暦爺ちゃん。潮時がきただけ。

      • 存在

      • まだ松本が何をしたのかもわからないのに、こういう馬鹿たちってなんでさも確定のように振る舞うんだろうな?

      • 芸人って宵越しの金は持たないんだろ? 松ちゃんは素人の女に手を出すなら、ダウンタウンDX1回分のギャラをポンとベッドへ投げて「今日はこれでたのまぁ」と言えばカッコよかったの...

      • 被害者が芸能人志望者だったジャニーズでさえ焼け野原にしたんだから他の芸能人の被害者もそりゃ焼け野原でいいとおもうだろう おまえら関係ないテレビ馬鹿の人生がどうなろうと被...

      • 大それたことみたいに言ってるけどワイはまったく困らんどころか普通に暇つぶしとして面白そうやで 芸能界を焼け野原にするくらいの気持ちがあるなら、それはそれでいいと思うが

      • 多分意図的にごっちゃにして批判してるのがいるんだよな ラインを引いちゃうといざ違ったときにしれっと後退することができなくなっちゃうし 嫌いなやつにはとにかくダメージを与え...

      • どのみち還暦爺さんだから潮時。

      • ブコメの悪質論議を見たが、みんな「悪い」とかいう初等的観念に引きずられ過ぎじゃね? どういう視点で「悪い」を評価するのかによって悪質性は違ってくるから、 視点を擦り合わせ...

        • 「悪い」が複数あると思ってるなんて自民党員かよ

        • 「悪い」とか「ダメ」とかって子供の頃に親から言われた時点では、絶対的にしてはならないみたいな印象があるよな。 幼いときにインストールされた分、尾を引きやすいんだと思う...

        • 謎の信頼感はある

      • ケチ過ぎて失敗したな。タクシー代金一万円だけじゃあこうなるに決まってる。 もう松本は、若い女からしたら親より年上の爺ちゃんだから、金をたんまり渡さないと価値はないのだよ...

      • 既婚者が後輩に女用意させて不倫これだけでもクソ、ここまでは吉本も認めてる。 やったのは合意だったと吉本と松本は言っているが、A子さんは八年前に友達に松本との飲み会がどれ...

    • 被害者が告発しないから?

      • なるほど、それはあるかも たけしは愛人をちゃんと大切にしてるからかな、お金とか渡して

    • やり捨ては嫌がられるんだよ 多目的のあいつとか最悪なパターンだろ 不倫だろうが人として扱って人生まで面倒みてたらあんまり叩かれない

      • たけしは面倒見てるからいいのか 世間はやり捨てしなければ不倫許してくれるんだな 松本人志もお金ケチらなければよかったのに

        • お金もそうだし昔のお偉いさんとかは愛人のキャリアまで考えるの当たり前だったからな

        • それは実際ほんとそのとおり。

        • 芸能人(芸人)としてどうやって女遊びをすればヤバくならないかのロールモデル、平たく言うと失敗例、がたけしの時代には嫌でもたくさんあった 「自分たちでお笑い切り開いてきた...

        • 全員を等しく愛せば100股だって許されるぞ

        • ほんそれ 芸人なんて別に清廉潔白さは求められてないしな プロか決まった女に十分な金あげて囲ってる分には大した問題にはならなかっただろうよ 後輩に素人女騙して調達させてろく...

        • 許してはないけどたけしを叩き潰せるほどの声の大きさにはなってないだけやろ ゼロ100思考やめーや

        • 世間というか、結局不倫は本人たちの問題というのがまずあるので本人たちの間でいざこざにならなければ表に出るはずもない

      • 桂三枝の愛人とか可哀想だったわ

        • 死んじゃってたよな 芸の肥やしという言い分にもようやく限界が来てるのかな

      • 多目的な人は別に強制的にヤってたわけでもなし、あの話の被害者って言えるのは嫁さんだけだと思うんだけどな

        • クリーンなイメージかつ昼(主婦層がメインの時間帯)の番組に出まくってたから、そら反発喰らいまくって死ぬよね。 ボッチ営業とか男苦手営業してたアナウンサーだかがテニスプレ...

        • 強制じゃなくても女を大切にしてない感があると反発食らうって話だろ

    • 吉本は維新や自民と仲良しだからさ

    • 松本も愛人を作ってかわいがってるみたいな女遊びだったら炎上してなかったかも。 浜田も炎上はしなかったし。

    • 逃げ切ったかそうでないかの差じゃないのかな。 時代の意識の変遷って怖いわね。 紳助がとどめを刺されたヤクザとの交流だってそう。 美空ひばりの興行しきってたのは山口組。今な...

    • なんだかんだゆうてヤクザにならずに「ヤクザ映画作者」になっただけの批評家精神はあるってことか 横山やすしのことも「ついてって呑んだことあるけどあのひとチンピラにケンカ売...

    • 松ちゃんはケチだからなあ

    • 芸人じゃなくてもミュージシャンでも漫画家でもスポーツ選手でもなんでも昭和から既に売れててバブル期の狂乱にいた人たちってほとんどが何かしらやってると思う

    • 松ちゃんは遊び方が汚いから恨みを買ってるんだろう

    • たけしは事実無根とか言ったっけ?

    • こういう頓珍漢なこというの自営業とか現場作業員のオッサンだろ。 性犯罪がコンプライアンス違反の中でも危険視されてるの理解してないとか、どんだけ無知なんだよ。

    • 武に限らずだけど不倫スキャンダルって倫理的問題はあっても当人同士の問題だし。 善悪はさておき同意の上で行う未成年淫行 「聞いてなかった。成年だと思っていた」 とかで本人が...

    • なんか松本のせいでたけしの格が上がってる言説ちらほら見かける 宮沢りえが15歳の時に母親にたけしと寝て来いと言われて深夜にホテルのたけしの部屋に来たのを見て たけしが驚い...

      • オールナイトニッポン時代は「パッケージ詐欺のロリコンビデオ」ネタとか話してたけどホンマには手出さないのな

      • ついでに篠山紀信あたりの株も上がりそう

    • 旧時代の価値観を引きずっている芸能人がどんどん干されて、コンプラ意識の高いクリーンな芸能界になればいいですね。影響力のある人が追放されれば意義がある。ぜひ逮捕されてほ...

    • 当事者同士が不幸じゃなければそんなに炎上しなかった それこそ個人の事情に目くじら立てるほどのことじゃない 被害者(自称でもなんでも)が出来上がれば、報いを受けなければなら...

    • 令和になってようやく人権って言葉が日本にできたからなあ

    • ファンやプロでは満足できなくて、女衒に集めさせた女を無理やりとかいうキモい話ではなく 愛人作って子供産ませて認知して養育費払ってたという事案だったなら 世間の反応もフレン...

      • 俺が一夫多妻できないのはおかしい、子供を産んでくれっていうのが一報めの内容だったわけだけど、一夫多妻は奥さんが了承し、二人目になる人もそれでもいいと納得してくれないと...

        • 一般人と結婚したのは浮気するためだとかいう話だけれども 納得いってる相手とやる分にはいいけどやり口がえげつないのはどうもねえ 東出昌大が森山中で女3人と生活とかいうのは気...

    • たけしがダメなら伊藤博文もダメでは? ・塙忠宝を殺した暴力信奉 ・女グセの悪さ(何人もの妾)

    • ビートたけしと浜ちゃんは噂の愛人の晒された姿が、 「割と十人並み」で、 しかもキチンと愛情を持ってそうな雰囲気が許容された、 というかどーでもよくなったんかな、と。

    • 兼近が許されてるのに小沢とか松本が許されないのはちょっとおかしくね?

      • たけしもだが、昔の話で既に罪を認めて償ったものと今まさに罪を告発されたばっかりの段階のものを一緒にすんの、 本当に何が問題なのか分かってない?

        • 芸能人が何かやらかした場合って、認める→謹慎→復帰のケースなんだし、今回の場合はそれに該当してないからな

      • 女性に対して印象が良いかどうかじゃない?印象て意外に大事よ

        • 未成年の貧しい子がやってるのと、50過ぎて金も社会的地位もあるおっさんがやってるのとの違いもな

      • まあ兼近とGACKTのやったことは本来テレビからは永久追放されるべきものだとは思うけどな

    • たけし軍団やばすぎるだろ。なんで許されてんの https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/archives/1229627053

    • これに付いてるブコメ見て、自分と世間の根本的なズレに気付いた。 この件で松本人志を糾弾している人たちは、松本人志と寝た女を純朴な被害者だと思っているようだ。 俺は芸人との...

      • ワイも同じ意見。 普通に生活してて芸能人とホテルのVIPルームで飲み会やる機会ないやろ。周りの女友達とか知り合いでそんな話聞いたことないで。 SEXせずに金やコネをゲット出来たら...

      • 大多数はグルーピーならレイプされても仕方ない、という価値観を持ってないだけだと思うよ 逆にそう信じ込んでいる・他人も皆そう考えてるはずという前提の人の方が謎 ネットの露...

        • レイプされても仕方ないなんて言ってないし、レイプとヤリ捨ては全然違うよ。 あなたは書いてあることを正しく読み取れず、味噌もクソも一緒にしてしまう程度の知能だから週刊誌に...

          • つまり文春も女が言う事も嘘で、女は最初からやる気満々で行ったのに見返りが無かったから逆恨みしてるだけ、と そうならそうはっきり書けや んでそれも、大半の人はそう考えていな...

      • どうせ港区女子だろ(鼻ホジ)

    • 思いついたのでクソレス 松本人志は笑えない話はって元々面白くなかったってひとは分かるのよ。イジメっぽいとかね。 ただ近年の松本人志は笑えないはウゼエって思うんだよね。私...

      • 昔の松本人志が好きな人=単に流行りものが好きな普通の人、でしかないと思うが… 松本人志が好きなハイセンスな自分気取ってる人っていんの?

        • そう?お笑いは詳しくないけどーみたいな意識高めな奴はしったかかましそうな気がする サブカル連中からしたらポップすぎる気もするけどQJ連中は'一周回って'ダウンタウンいいよね...

    • 松本が駄目なら紳助も駄目だよな 吉本はちゃんときっちり筋を通せや

    • たけしは一応、禊をしているからなあ。もちろん当時基準であって、今なら禊にならないものだろうけど、遡及してあれでは禊にならないを言い出すと収拾がつかなくなる。

      • 言うて松本程度の女遊びで活動自粛や引退に追い込まれるのは収拾付くか?

        • 謝罪会見してミニにタコとでも言っておけばやがて収拾ついたんだろうけど どこで差がついたんだろうね

        • まぁ不倫で再起不能芸能人も沢山いますし、このへん歩けなくなると脅して、騙し討でホテル飲み会前に連れてって、スマホ取り上げていきなり二人きりにさせて襲って、拒んだらブチ...

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