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これ「自分を攻撃する能力をもったものが、攻撃しないと証明できない状態にいる以上警戒するのはしょうがないよね」と、「攻撃する意思を示していないものを攻撃者だと扱うのは差別だよね」ってのの衝突なんだよね。
理性的な状態でも双方の意見を聞いたときお互いに「それはそうだね、でも・・・」みたいになる話。
俺は後者派なんだけど、
グラデーションだなんだとかも言いたくはなるけどこれって結局その領域から排除するかしないかって話になるのでグラデーションとやらにはあんまり意味はない。
じゃあどうするのさ、ということになるけどどうすればいいんだろうな。
ある程度の不快や危険を受け入れてマイノリティに配慮するべき、ってのが基本路線ではあるんだろうけどその覚悟がある人ってどのくらいいるんだろう。
これではできたとしても次に来るであろう別の同様のパターンの時はどうだろう。
俺は男湯や男子トイレに女の身体で性自認男の人間が入ってきても全く問題ない まあそもそもどんな性別でもどんな性自認の人でも誰が入って来てもなんとも思わんし全くなんの差別も...
これ「自分を攻撃する能力をもったものが、攻撃しないと証明できない状態にいる以上警戒するのはしょうがないよね」と、「攻撃する意思を示していないものを攻撃者だと扱うのは差...
「自分を攻撃する能力をもったものが、攻撃しないと証明できない状態にいる以上警戒するのはしょうがないよね」 今痴漢冤罪の話した？
女性が敵キチ反撃能力を有するようになれば全ての問題は解決するな まずはそのために増税しよう
国家予算ですべての女性に剪定鋏を支給するのか
それがありなら普通の男だって攻撃すると示していないのは同じなんだから そもそも性別で分ける意味がなくなってしまい 風呂も混浴、トイレも男女共同にしろって事になっちゃわない...
前者の、危ないかもしれないものは避けましょって思想が許されないなら、そもそも男湯と女湯は別れてる必要がないわけで… 加害の可能性がある力が強い側が、弱い側に安心を提供す...
これを言っていいのは「そんな格好してるから」とか「鍵を閉めないから」とか「油断してるから」とか「誘ったんだろ」とか言ったことのない人だけだよ
「JSのおもらし好き！女児下着履きたい！美少女JSになりたい！」→「性同一性障害の診断書もらった！」 https://togetter.com/li/2035375 #Togetter @togetter_jpより 「娘に毒親と言われ絶縁...
性自認と性的指向は違うからね 性自認によって非難するのではなく、性的指向が女性である者を非難したらいいのではないか
100年後はトイレも風呂も全部ジェンダーレスだよ アメリカの小学校のトイレはもうそうなってるらしいね
トイレはすべて個室 風呂は家族風呂で対応すればジェンダーがどうとかに悩まされる必要はないよね
せめて「差別ではあるよね」で合意できないのか
無理だろ… 差別と認定されたものにはリベラルによる無制限の熾烈な攻撃が加えられる 意地でも譲れないの 下校中の女児がホームレスや精神障害者や外国人の男性を怖がって通報する...
「攻撃する意思を示していないものを攻撃者だと扱うのは差別だよね」 「弾丸は装填されていません」て札が付いたリボルバー拳銃(もちろん弾倉は隠されてる)でロシアンルーレット...
「公衆浴場では男女の浴室は分かれているのが普通」なのに「LGBT は個別に分ける必要はない」と考える理由がある？ 分けるところと分けないところを都合よく使い分けるのってダブル...
確認すればいいんだよ 一人ひとり住所氏名年齢職業親族その他諸々申告してもらってあなたが誰かということ明らかにしてもらってその人は問題を起こしませんと言われたらそれを信じ...
極々極々極々極々極々一部の好き者以外はお前の体なんて興味ねーよ自惚れんな そのゴミみたいな自惚れでダイバーシティの邪魔をするな
ヘテロの男はすぐ見境ないみたいに言うんだからお互い様でしょ
俺は後者派 ある程度の不快や危険を受け入れてマイノリティに配慮するべき 生存者バイアスだね デマや扇動ではない、マイノリティからのリアルな被害を一度でも被っても同じこと...
そうだよな。 理想を言っていてもいざ自分に危害があれば180°翻っちゃうのはしょうがない。もう、しょうがない。 隣の部屋に精神疾患の方がいて、四六時中叫んでいて その人の居...
そうだよな。 理想を言っていてもいざ自分に危害があれば180°翻っちゃうのはしょうがない。もう、しょうがない。 隣の部屋に精神疾患の方がいて、四六時中叫んでいて その人の居...
スケールを変えて話すと、公共の場に剥き出しの刃物持って出てきたやつを「いやあの人はまだ何もしてないのだから締め出すのは差別だ」って擁護するようなもんやな
つまり男は皆銃刀法違反…ってコト!?
「スケールを変えて」って言うとるやろ！
普通の男性はむき出しではないだろ😡
まあでも屠場の人とかはそうやって差別されてきたわけでしょ。 一般論で語ろうとするのがそもそもの間違いなんじゃないかな。
その通り。 男って頭悪いから、99パーセント性犯罪加害者という事実も理解できないのもある だんちぇーちゃべつだ！野郎は、一度自分の家の前にチェンソー持った男が一日中立ってる...
差別ではないぞ低能
パス度が十分じゃ無いなら入らないが正解じゃないか？ 半陰陽の人だって一見してどっちかわからない体の人とか戸籍の性と反対の性に近い体の人は公衆浴場やプールを使わないように...
大多数の人間が不安になるから黒人は白人用バスに入って来るなというのとまったく同じだね
男にも女にもいろいろいて、性別ってのは体の性、だとなぜだめなのか。 問題は男にも女にもいろいろいることに対して男らしさ女らしさを押し付けたり笑ったりする連中で、そこの啓...
男/女らしさを押し付けられたり男/女らしくないからって笑われたり暴行されたりしない社会でも「男/女らしさ」という認識がある時点で完全なるジェンダーレス社会とは言えないが、...
染色体が「XY」か「XX」か これが「体の性」
染色体が「XY」か「XX」か これが「体の性」 染色体なんてほとんどの人は調べたことないし、調べたとしてもそれだけでトイレ・風呂・スポーツを分けるのは非現実的。
性器に現れるから染色体そのものを調べんでも普通のほとんどの人はわかるよ。 分からない人、疑いのある人は調べたらいいんじゃない？ スポーツではいまはホルモン検査が一般的だ...
染色体を体の性とするなら半陰陽はどう説明する？
「男性仮性半陰陽」は染色体検査からは男性であることが示唆され、「女性仮性半陰陽」は染色体検査からは女性であることが示唆される。 分からない人、疑いのある人は調べたらいい...
「トロッコ問題」と同じ頻度で「LGBT女が女風呂で大勃起してたらどうするのか問題」が出ても良いな
電車内で刃物ブラつかせてたら刺す意志がなくても怖がられるし通報される 女湯のちんちんも同じだね 刃物と同じように布で巻いて縛っておこう
体の性だけで区別すればいいのに。スポーツも。
そんな感想通らないに決まってるだろ トランス女性は、女性なんだから女性の権利を当然持ってるってことで社会変えていこうとしてるんだから 嫌ならトランス女性は女性ではないの...
そうだよな。トランスレイシャルの権利もこれからは守らないと アメリカ人だとか黒人だとか思っている人の権利を守ろう
ハッテン場のサウナとかに行っておじさんに囲まれるのも抵抗ないの？ リスクの伴わない女との混浴じゃなくて、お尻崩壊エイズ梅毒チャレンジと天秤にかけてなんぼだろ
なんでハッテン場とかいう異常空間で囲まれる前提なんだ 普通の男湯にゲイのおじさんが入ってきてもいいの？くらいだろ
隙あらば触ろうとしてくるおじさん 性的同意という概念を知らないレイパーおじさん 性的同意があることを擬制されて同意を取られないハッテン場のおじさん 彼らに囲まれるという意...
雑な男叩きやる以上はゲイにも刺さる覚悟ぐらい持ってもらわねーとな
男叩きではありません。 これを男叩きと読み取る読解力が残念ですね 性別を取り巻く社会的・環境的な因子を正確に理解しようとするのではなく、男女差を無視して雑に男性に当ては...
でも現実問題として今、ゲイのおじさんは男湯から排除されてなくない？
男女差を考慮するなら、普通の浴場に複数人のゲイグループ、でいいだろ LGBTを受け入れることは別に性的同意があることを擬制されているわけではないので、ハッテン場と比べる意味が...
そのゲイのおじさんはお前より何倍も力が強いトロール。も追加で。
ゲイをお仕置き棒ぐらいにしか考えてねえなら最初からそう言えと
違うよ女から見た男ってそれぐらいの存在ってことだよ。わからないかなあ。男として同じ腕力で抵抗ぐらいはできる男同士でホモとノンケが同じ風呂に入っても、それは十分な比較に...
普通の銭湯かハッテン場として使われててゲイ以外にはそのことが知られず、入浴客がセクハラや性被害に遭うケースは普通にあるんだが。
んなこと言ったら身体が女でレズの人が女風呂入ってきても何にも気になんないよ トランスを語る心身ともに男で悪意マシマシ頭ピンク色おじさんが女風呂入るぜというのが問題なんだ...
それなら普通の浴場に複数人のゲイグループ、でいいだろ ハッテン場は暗黙のうちに性的同意があったと少なくとも一方的に妄信されうる状況なわけで、犯罪行為に至るまでの心理的ハ...
まあそもそもどんな性別でもどんな性自認の人でも誰が入って来てもなんとも思わんし全くなんの差別もないなら男のトイレに身体男性女自認が入ることにも何の問題もないんでしょ じ...
たまたま、風呂の中で漏れたがまん汁の中に、たまたま元気な精子が紛れ込んでいて、 それが風呂の湯の塩素によって死ぬ寸前に、たまたまそこに居た女性の性器にたどり着いて、 なぜ...
主観的な話をするなら、慣れの問題でしかないと思う マスクを外すことを恥ずかしく感じる人が増えたように、逆にLGBT入ってくるのが普通になればそれが当たり前になる ただ性犯罪は...
性犯罪は増えると思うし はいエビデンスなし
性犯罪は増えると思うしそれを容認すべきと考えるかどうか →性犯罪を行うためのハードルが下がるのでそれを容認すべきと考えるかどうか に訂正するわ
性犯罪を行うためのハードルが下がるので エビデンスなし やり直し
犯罪を企図した異性の存在を仮定したとして、LGBTに紛れて侵入して、例えば隠し撮り等を行うのが容易になることは自明だろ エビデンスってなんやねん
犯罪を企図した異性の存在を仮定したとして、LGBTに紛れて侵入して、例えば隠し撮り等を行うのが容易になることは自明だろ エビデンスなし やり直し
出来の悪いひろゆキッズで草
出来の悪いひろゆキッズで草 またもやエビデンスなし
そこで性犯罪が起きればお前が責任を取るんだな？賠償金払ったり罰を受けたりするんだよね。まさか口だけ綺麗事言って実際の被害者は知りませんみたいな都合のいいこというだけじ...
このケースでチンポぶち込んだ加害者以外になんで責任あるよ
そうやって責任を放棄して逃げるような奴の話を真面目に聞く価値はないので解散
いや、落ち着けって 俺は敵じゃない ないを証明するのは無理だけど、あるは証明できるだろ 責任の存在を証明してくれよ
ないは証明できないが、お前の存在に価値がないことは証明できるやで。それは誰にも明らか。
証明できてなーい∑(°口°๑)
俺は問題ないって人と俺は問題だと感じるという人がいるから問題になってる
だいたいみんな誤解してるけど、トランス男が女にしか興奮しないとかトランス女が男にしか興奮しないかというとそんなことなくて、明確なバイセクシャルじゃなくても精神的同性に...
性自認なんて架空の概念信じてる人いるんだ。ドン引き。 ちんちんついてたら男だしなかったら女性。 体男なのに心が女とか科学的にありえない。
人間の思想思考なんて科学的に完全に解明されて無いものを、科学的にあり得ないって言うのおもろい
だから男女逆で考えるんじゃなくて、男はガチムチのゲイを想定して発言しろって
そこら辺で盛り合ったりしなけりゃマジでどうでもいいぞ
舌なめずりしながらちんこ見定められたりするんやで
俺は男湯や男子トイレに女の身体で性自認男の人間が入ってきても全く問題ない 女体に興奮しないインポ野郎？
男子高校生じゃあるまいし……ウブか？
「差別でしょ」←これで終わる議論は全部無視することにしようや。バカと差別利権者がよく使う手法だってことみんな最近学んだでしょ。
女湯、男湯、LGBTQ湯のように風呂を増設して三つに分けるんじゃ駄目なの？ 厚生労働省が音頭をとって、全国の温泉旅館や銭湯に増設を義務化すればいいと思う。
人口が少なすぎて経済的に採算がとれないでしょ・・・ そして、少なくとも、LGBT湯のうちの、LとGは一緒に入れないのでは。
逆にそれ一緒にしてOKなら弱者男性とか癩病患者とかも一緒に放り込んでよさそう
こういう義務に経済的云々は関係ないのよ。 障害者雇用の義務化や男女雇用機会均等法と同じで、社会の公正のためにやらなきゃいけない。 LとGはお互いに性的に無関心だから同席でき...
Aは？ ようやくAが加わったのになんで無視するん？ 少なくともはてなにおいてはアセクシャルいないって絶対ないと思うんだよな 発達だらけなので
その辺は、先にちゃんと運動に取り組んできたLGBT、それとQの対応をしっかりしてからじゃないかな。 運動を自分でしてきたグループから救われなきゃ、みんな馬鹿らしくなって運動し...
ちょっと何言ってるかわからない
やらなきゃいけない義務があると主張する人もいるが、そんな義務はないと主張する人もいる
男が妊娠できないのも差別だよね
ＬＧＢＴ議連、同性婚認める法整備も 岩屋新会長「差別禁止の精神追求」 https://www.sankei.com/article/20230215-FAUZE65WLZPS3HR2D5566HTMBU/ 女さんが強硬に反対してるトランス排除も禁止されると...
いつもみたいにハッシュタグで抗議でもすりゃあいいのにね 号令がないと勝手に動けないのか
釣りかよ？ 女の身体と女の身体では危険性が全然違うんだよ
同じじゃないの？
比べるならは 「男湯や男子トイレに女の身体で性自認男の人間が入ってくること」ではなく 「包丁やマシンガンを携えた人間が入ってくること」と比較するべき
これ完全に黒人差別してる白人と同じメンタリティだよね
そりゃお前らにとっては獲物だからな
「JSのおもらし好き！女児下着履きたい！美少女JSになりたい！」→「性同一性障害の診断書もらった！」 https://togetter.com/li/2035375 #Togetter @togetter_jpより 「娘に毒親と言われ絶縁さ...
anond:20230217192831 自分はちんこ取ってないなら女湯入らないで欲しい派。 まああくまで女側の心象の問題ではあるかもしれんが、危険か危険でないかは見た目でわからないからなぁ。 「...
俺は心で風呂に入っているから、実際の風呂には何日も入らなくても平気だ。
だいたい「真っ裸で入る公衆浴場」なんつーのが、身体と心の性が一致していない人間に犠牲を強いてきた悪しき蛮族の風習なのだから、明治維新以降に混浴の風習が日本から消えたの...
女性専用車両に乗りたがる女って有意にブスじゃん トランス女湯問題もどうせ同じじゃん もし仮に万が一女に飢えたトランス男性が女湯へ攻め込んだとしてお前らなんか興味ないよ 議...
銭湯廃止で解決
例え話であるのはわかるんだけど そもそもなんでみんな「女湯に入りたい」んだろう。
字面や概念上、大衆に認められた感（誰も自分の存在に違和感を感じず文句を言わない）があるんだと思う 仰る通りで別に女性向けの湯船にホントに浸かりたいわけではないとは思うよ
ブコメが「男が悪い」の大合唱で笑っちゃうんすよね 体格差や力の有無とかで人を判断するのはジェンダー問題的にアウトなんじゃないっすか かわいそうランキングが低い男性はいくら...
「女の側もそうなればいいだけでは？」 こんな感じ？ ---- 私は女湯や女子トイレに男の身体で性自認女の人間が入ってきても全く問題ない まあそもそもどんな性別でもどんな性自認の...
「男湯」「女湯」じゃなくて、「ちんこ湯」「まんこ湯」に名前を変えればいいのでは？と思ったりもする。（まぁ実際変えるとしたらもっとまともな名前になると思うけど、要は身体...
身体性に即するなら結局現行名称のままでいいような…
性欲の種類が違うんよ 男性の性欲は排泄と同じ系統 女性の性欲は陶酔的なもの 我慢できなくなって最悪おもらししてしまうのはどっちかわかるよね
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