2020-06-07

anond:20200607104147

これまで何十回と繰り返されてきた過去議論を全無視してまた同じのを始めるやつ

仕方ないからもう一度教えてやるが

「人として常識レベル礼儀」というものが何であるかは全く自明でない

たとえば初めて人に会ったとき握手をするという礼儀コロナ禍によって非常識に変わりつつある

男性女性の前に立ってドアを開けてやるべき、女性サラダを取り分けてやるべきといった考えは一昔前は常識レベル礼儀だったが、男女平等思想が浸透してきた現代では非常識考える人が多くなった(えっ、最近フェミニストはふたたび男が気を利かせることを要求しはじめている?それは不思議ですね)

常識だのマナーだのを持ち出す時は「それは誰にとっての常識なのか」に注意せよ、というのは多様性を重んじる現代社会においてそれこそ「常識レベル」の知識

記事への反応 -
  • そんな主張したところで、「女性が男性から一人の人間として扱われていないと感じることが多い」という問題が消えて無くなるわけではないですよね。

    • 手法に副作用が多すぎるのではないかという疑義でしょ 女性の生きづらさを否定してる部分なんかないじゃないか なんで反論すべてを「差別の否定だ」と決めてかかるのか謎

      • 人として常識レベルの礼儀くらい尽くせ、と言う話に対して無限の忖度とか言う時点で 人として常識レベルの礼儀すら身についてなくて自然に出来ないんだな…となるだけなんだが こう...

        • これまで何十回と繰り返されてきた過去の議論を全無視してまた同じのを始めるやつ 仕方ないからもう一度教えてやるが 「人として常識レベルの礼儀」というものが何であるかは全く自...

          • 自分は、レディーファーストが男女差別の諸悪の根源だと思っている

          • それが分からないのが常識がないって言うんだよ… 大半の人は小学生のうちから出来る事なのに 飯食う時にいちいち「座って食え手づかみすんな箸を振り回すな口に物入れたまま喋る...

            • 自分にとっての常識を押し付ける、想像力の欠落したパワハラ予備軍かな?

              • 歩きながら手づかみで飯食ってる人がなんか言ってる とりあえずクチャラーやめろ

                • 歩きながらものを食べるのは7~80年代には流行の最先端でカッコいいことだったんだけどな。 オウムでゴミ箱が路上から撤去されたあたりから非常識になっていったね。 マナーや常識...

                  • 立食パーティなら今でも許されているし、祭りの場とかタピオカ飲み歩きとかも許されてるので要はTPOによるわけだが、 そういうTPOが理解できないのが常識がないわけで… やっぱなん...

                    • こんなに反論されるということは、もしかして貴方は増田のTPOに反した発言をしているのでは!?

                    • 「常識やTPOみたいな概念は曖昧だから人によって齟齬が出る」って話に対して 「常識がわからないやつは常識がないやつだ」では反論にならないし 多数派や声の大きい人の気分でなんと...

                      • でもクチャラーが大多数の人に嫌がられるのは事実なので それに対して理屈で説明しろと言われても生理的に嫌だとしか言いようがないので そういうのを生育過程で見につけられない...

                        • 常識やTPO読めるとアピールする人が ことあるごとに相手を障碍者扱いするような言動するって やっぱ常識に個人差ありすぎ問題ってことなんじゃないでせうか

                          • まあクチャラーも一定数存在するって事はそれに問題を感じてない奴が一定数いるって事だからな でも大多数の人がクチャラーとは一緒に飯食いたくないと思ってる事実は変わらんよ

                            • いつまでも論点逸らししてないで、ちゃんと「誠実に批判に対応」しろよ

                            • 「相手を一人の人間として扱って、誠実に対応すればいい」 この話をしてるんだけど なんでどんどんクチャラーに特化していってるの

                          • 相手を障害者扱いすることはごく常識的な行動の範疇である可能性がワンチャン

                      • 多数派や声の大きい人の気分でなんとでも曲げれる理屈 まさにこれで、これがゆえにパワハラも起きれば、少数派の弾圧が正当化されてきたわけだからな。 それを危惧する発言を、「...

                    • そのTPOはわりと頻繁に変わるから、人を断罪する基準にするのは危険って話ですよ。 これ以上「自分は常識やTPOをどんなときでも把握できる」って空想垂れ流すのはやめてね。

                      • 「自分は常識やTPOをどんなときでも把握できる」って空想垂れ流すのはやめてね。 誰もそんな事言ってないよ? ただ自分が常識やTPOに反する行為をして周囲に嫌われたらそれは自分の...

                        • 貴方いま嫌われてますよねここで

                        • そう思ってないなら、「常識やTPOを盾に相手(自分含む)の誠意を疑ったり攻撃する危険性」に気付けそうなのもなのにね。やはり想像力が欠けてるな。

            • 外出する時にちゃんとブルカかぶってる?常識的なマナーだよ?

        • 労働市場を見る限り女のほうが甘やかされおります。

        • >>一人の人間として扱って、誠実に対応すればいい ふわふわしたどうとでも取れる表現だけで、具体性と「ここまでできればまあOK」のラインがないからですね。 自分の不満を相手...

        • ところで、「なぜ元の発言を差別の否定だと『思い込んだ』のか」の説明がないですね。 なぜですか? 自分の主張だけするのではなく、相手の質問や反論にはそれこそ「誠実に」向き...

    • 女性から一人の人間として尊重されてる男性ってどんくらいいるんでしょうね

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