2011-08-07

民度の低さはどこから来るんだろう

追記:

これ書いてちょっとの間はレスがつくのを見ていたんだけど、それ以降ほったらかしにしていた。今日見て、すごい伸びているのでビックリした。

自称合理的論理的な人が俺定義印象操作テクニックを積み上げていて苦笑した。一時的にゴミを持ち帰ることを拒否することにかける情熱は素晴らしいな、と。

自称合理的論理的な人の俺定義には実際と違う部分が多々あるんだけど、ずっと議論に張り付いて前提条件や定義について補足説明をすべきだったかな、と思わなくもない。実際にはそこまで暇じゃないから無理なんだけど。

ま、勝手な俺定義を前提にしたからここでの議論は無効だ!なんて言っても仕方ないんだけど、しか自称論理名人は俺定義を前提に話を進めたがるので正直苦笑しましたわ。

で、一応ゴミの件の経過報告をしておく

土曜日:扉が開かない(故障している)ことを発見。このときは未だゴミ放置はなし。管理事務所に通報

日曜日:扉は故障したまま。ゴミ放置している人がいてカラスに散らかされていた。

日曜日:数時間後、扉の部分に「ゴミ出しは月曜まで待つように」との貼り紙があり。

月曜日:扉は直っていた。ゴミも片付けられていた。

扉が壊れている時点で、貼り紙がなくてもゴミは持ち帰るんじゃないのかなあ。扉故障が一週間以上も続くようならさすがに問題だけどねえ。

それと「ボックス」って書いたのが誤解を与えてしまったようだ。実際には大きな車庫(建物)があると思ってください。ゴミ投入扉が片方にあって、その反対側にシャッターがある。自治体ゴミ収集車はシャッターを開けて建物に入ってゴミを集める(火曜と金曜)。

で、ゴミ収集の人は反対側のゴミ投入扉までわざわざ来ません。扉の外はゴミ置き場ではない、というのはそういうこと。(おそらく議論に参加していた人は、ゴミ収集スペースに、人が三人くらい入る大きさのボックスが置いてある、というイメージだったのではないかと推測する。ボックスの外にゴミが置いてあっても収集の人は回収するだろ、という発言がどっかにあったね)

追記はここまで。

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住んでいるマンションの敷地内に、燃えるごみ/生ごみを捨てるための専用ボックスがある(時間制限はあるけど毎日ごみを捨てられる)

昨日ゴミを捨てに行ったらそこが壊れていた。扉が開かないのでゴミを捨てることができない。管理会社に連絡して、自分ゴミは一旦持ち帰った。

で、今日、もう一回専用ボックスを見てみたら、生ゴミを入れた袋が扉の前にたくさん置いてあって、当然それらはカラスに荒らされてゴミは散らかり異臭がひどかった。

ゴミを外に放置したらどうなるのか、その結果他人にどのような迷惑をかける結果になるのか、を考える能力がそもそも無い人ってのはいったいどんな躾や教育を受けてきたのかあるいは受けてこなかったのか。素朴な疑問だ。

  • 生ゴミをうちに置いといたらどうなるのか、その結果家族にどのような迷惑がかかるのか、を優先しただけじゃないの。 夏場だし、回収に間に合わないと大惨事。 ところでこれって民...

    • >生ゴミをうちに置いといたらどうなるのか、その結果家族にどのような迷惑がかかるのか、を優先しただけじゃないの あー、つまり他人の迷惑や環境の悪化、外でゴミが散乱して悪臭...

      • >あー、つまり他人の迷惑や環境の悪化、外でゴミが散乱して悪臭を放っていても利己が優先だということですね その通り。 顔も知らない他人、時間にして五分も居ない通行人の他利な...

        • まあ、仕方ないですよ。ご本人も「他人の迷惑より利己を優先」と公言されているんですから http://anond.hatelabo.jp/20110807205346 どんな親に育てられてどこの小学校に行っていたのかは知り...

          • そこで親がどうこうとか教育に言及しちゃうあたり、古きよき日本wですなあ。 この私が己の頭で判断したことなのに、まるで判断能力がないかのような扱いですよ。責め方が実にいや...

            • あなたはあなたが「他人の迷惑よりも利己が優先」と考えることについて「この私が己の頭で判断したこと」と認識していらっしゃるのですね、あなたの考えは理解しました。 躾や教育...

              • まず貴方はご自分の理解力についてもう少し懐疑的になられた方がよろしいですよ。 >躾や教育には何の意味も無い 誰もそこまで言ってないwことに気がつけない、その理解力について...

                • ミスター何でしたけ?

                • 「それはシステムの問題」だと主張すれば「他人の迷惑より利己を優先」することが正当化される。 それがあなたの考え方だと理解しております。 システムが悪ければ他人の迷惑など知...

                  • 議論しても無駄だってばさ。 低民度のカスはぜったい落ちないよ。 馬耳東風とか糠に釘とか暖簾に腕押しとかでね。 なにしろそこが低民度の真骨頂だから、放置するのがいいって。

                  • >「それはシステムの問題」だと主張すれば「他人の迷惑より利己を優先」することが正当化される。 >それがあなたの考え方だと理解しております。 違います。 それはシステムの問...

                    • >分を弁えた合理的な話です。 あなたの言う「分を弁えた合理的な話」の行き着く先が >>あー、つまり他人の迷惑や環境の悪化、外でゴミが散乱して悪臭を放っていても利己が優先...

        • 「利己の正当化」と言いますが、私は私の考えをその根拠とともに展開しているだけです。 というか、どの辺りを指して利己の正当化と言ってるんですか? どうせこの記事 http://anond.hate...

        • というか、どの辺りを指して利己の正当化と言ってるんですか? どうせこの記事 http://anond.hatelabo.jp/20110807205346 引っ張ってくるだけですよね。 そりゃそうですよ。あなたの「利己」は...

          • >あなたの発言ですよ?何か後ろめたいことでもあるんですか?別に恥じてもいないんですよね? そうですね。私の書いた記事ですね。まったく後ろめたいことはないし別に恥じてもい...

            • で、これを引用したのは何故ですか? 大丈夫ですか? 私は「あなたの「利己」はその記事に集約されているのですから。」 と書きましたよ?どうしたのですか?

              • >大丈夫ですか? 私は「あなたの「利己」はその記事に集約されているのですから。」 と書きましたよ? はあ。私は、「私の利己が例の記事に集約されているから、何がどうだと言...

        • あー、こいつか…↓ http://anond.hatelabo.jp/20110807205346 今でも普通に増田に居そうだけどなあ。 ああいう感じの文章の書き方をするのはちょくちょく見かけるし。

    • 低民度屑

    • 生ゴミをうちに置いといたらどうなるのか、その結果家族にどのような迷惑がかかるのか、を優先しただけじゃないの。 夏場だし、回収に間に合わないと大惨事。 ところでこれって...

      • ゴミ置き場に入れられないからといってゴミ置き場でない場所に置いたら、厳密には不法投棄っつうんでないかい? ナポリみたいならともかく、たった一カ所のゴミ置き場が一時的に壊...

  • 横から失礼 私もこの方の言ってることがよくわからないんですよね。 http://anond.hatelabo.jp/20110808134955 指定日ではないのにゴミを出す、ゴミ出しの形式を守っていない、ヨソの地区の集...

    • この、同じ特定のレスを執拗に引用してひたすら「シンジラレナーイ」と連呼するのって、すごく元増田っぽいのでやめた方がいいですよ。 他人のレスを繰り返すだけで何の主張もして...

    • 元増田の書いた件について、あなたは 「モラルの問題だと思っている」 のか 「モラルの問題だと思っていない」 のかがわからない(あなたの言っていることに矛盾がある)、というこ...

      • ちょっと何言ってるのかよくわからないですね。主語をきちんと書いてくれませんか。 私は元増田の件について、一貫して「モラルの問題だと思っていない」「モラルがあれば解決す...

        • http://anond.hatelabo.jp/20110808234247 イイね!

          • ワロタw 扉が開かないなら扉を壊してでも押し込め!なんて誰も主張してないのになw

          • この手の印象操作がちょっとうまいだけで「自分は論理的(キリッ」って本気で思っているの、たまに見かけるんだよなあ。周りからは生温かい目で見られているだけ、ってことに当人は...

  • http://anond.hatelabo.jp/20110809175011 ※ただし壊れていないボックスは満杯でない(ゴミを入れる余地がある)ものとする この注釈はどういう意味? 元々の話は、「ボックスの扉が壊れてい...

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