2024-03-04

anond:20240304113538

俺は、元増田の論旨で抗うのは無理だと思うね。

我が国歴史からとかアイデンティティが~とかいう話にしないと。

言語から、直接的に役に立つみたいな話は流石に嘘。使わない言語だし。

 

古文漢文の授業、今でも少ないけど、これからもどんどん減っていくと俺は思うわ。

公民地理の授業が消え去ったように。

情報英語重要性はますます増すし、ゆとり傾向も反省されて、でも機械的詰め込みもやめて、教育1項目あたりのコストもあがってる。

まず減らしていいのは、どう考えても古文関係日本史現代文コラムの一部とかになるんじゃないの。

記事への反応 -
  • この辺、ブクマカの奴らがどこまで自覚的かあやしいから、一応、強調しておくわ。 もちろん、「自分にとって役に立っていない」という実感から出発して、(なんらかの理論的な接合...

    • ・言語習得が教育において優先である→同意    ・漢文は必要な言語習得である→?????    ここの論旨がおかしい。   言語だから教えるという話にするなら、現代人が習得す...

      • 「差し置いて」も何も英語・数学・プログラミングはすでに義務教育に含まれているが…

        • 辛うじてそうだが、不足しているよな? だから漢文を削ってそっち増やそうとなったら、元増田は抗えない。   それでええんかという話

          • まあ抗えるが、そもそも古文の授業なんてそんな多くないだろ。

            • 俺は、元増田の論旨で抗うのは無理だと思うね。 我が国の歴史だからとかアイデンティティが~とかいう話にしないと。 言語だから、直接的に役に立つみたいな話は流石に嘘。使わない...

      • 英語・プログラミング・数学に限っては、独学の体力がある奴しか使えねーよ。

        • 「義務教育の英語は、英語話者になれないから無意味」みたいな話をするのは、ほんまに使えない言語に接したことのないやつだろうな。   例えば大学でそれこそドイツ語の授業に出て...

          • 俺はヘブライ語を学んでから英語を学び直したことがあるが、単に「英語が理解できる」という錯覚を生み出しているだけだったな

            • 自分に自信がないだけのことを「できるという錯覚」と呼ぶのは、もしかしたら美徳かもしれんが、、今回はやめておけ。 教育は全体にするもので、もっとできない奴も含めた全体の中...

        • 偏屈なジジイプログラマーがよくそういった主張をしているけど、今の若い世代の優秀なSWEは大体陽キャでコミュニケーションを通じて知識を習得しているんやでという話。

          • 例えばチュートリアルとドキュメントにほぼ完全な情報があるのに、コミュニケーションで知識を得てたら「タイパ」が悪いでしょ? 若者(馬鹿者ともいう)はタイパタイパと言ってる...

    • それな。さよなら三角マタギは資格っておかしいよな

    • まずヘゲモニーって言う分かりにくい和製英語をわざわざ使う時点でお前の教養のなさがわかるよ。 なるべく多くの人にわかりやすい言葉で書けって学校や哲学で習わなかったか? たま...

      • 絶対知らなくて草

      • 前近代においては主に中華圏から、近代においては広く外国から、言語表現を借用し、改造して日本語として用いているのが日本語の豊かさの一つでしょうに。 器が狭いわ。

        • https://ejje.weblio.jp/content/Hegemony 英検一級程度です。 ただお前のコミュ力が低いことが証明されたな。 そんなに英語使いたいなら全部英語で返信していいぞ。

      • ヘゲモニーが和製英語?   キミの頭の中ではエネルギーもアルバイトも和製英語ってことになってるんだろうな

        • 英語のhegemonyからだろ。ドイツ語のhegemonieから来てるみたいな苦しいいいわけか? Hegemonyはギリシャのhegemoniaから来てる。和製英語だろうと和製ドイツ語だろうともとはギリシャ語だし違...

    • ヨーロッパ人がラテン語を学ぶのと似たようなことで、ようするに実利は無いってことか。 それなら、研究者やハイソな上級国民などの一部の人だけが美学を追求すれば十分だな。 中国...

      • おや? 中国では古典(すなわち日本で言うところの漢文)の勉強は必要ないのかい? 中国の理系の人たちはそういう勉強はしないのか?

    • こんなゴミみたいな初手で論破されるような糞長いだけの文になぞの一桁ブクマがつくんだよなー。 セルクマグループがいるんだろうねー。

    • お前はヘゲモニーと言う難解な和製英語を使ってるが豊かな英語を使いこなすためにもちろん初期近代英語を学んだんだろうな? まさか古文が重要と言いつつ、英語でそれに対応する初...

      • なにが和製英語だって? https://kotobank.jp/dejaword/Hegemonie#:~:text=%5B%E5%A5%B3%5D%20(%E2%80%95%2F%E2%80%95,%E3%81%AA%EF%BC%89%E4%B8%BB%E5%B0%8E%E6%A8%A9%2C%20%E8%A6%87%E6%A8%A9.

        • お前が和製英語じゃなくて和製ドイツ語で話したと言う証拠を見せてくれ。あとからなんとでも言い訳できるからな。和製ドイツ語じゃなくて和製英語でもヘゲモニーになる。 どっちに...

          • 和製ドイツ語じゃなくて和製英語でもヘゲモニーになる。  ← こういうデタラメをよく平気で言えるよなぁ

            • お前だろ嘘つき無能が そんなに外国語が好きならここから英語で返信しろ全部

            • もうお前みたいな底抜けのバカは 覇権を握ることについて考えてないで ちんこでも握ってろよ ドイツ語と似たような英単語知らん奴の相手するのだるいわ ドイツ育ちなのお前? 返信も...

          • こう言う単語を無理に和製化するお前  って、何言ってんだよw 自分の無知がそんなに誇らしいのか?w  というか、「古語」って何だよw 覇権というような意味でのヘゲモニ...

    • ここ討論強い奴いないな。何か突っ込まれると人格否定してすぐ逃げるし。昔いた頭いい奴ら全滅したんか?

      • 俺は強いはい論破

      • 誰も討論と思ってない 討論と思っている奴が粘着するので面倒臭い 時間の使い方から言って、粘着する奴から逃げる人が一番賢い 昔いた賢い奴が来なくなったのは逃げた結果

        • 自分の考えた論理体系に穴が空いてることなんて普通にあるから討論した方が早くね?

    • 現代日本語の表現技法を学ぶのに必要という理由なら、それこそ漢文は必要ないのでは。

    • STEM の時代に漢文ごときが三角関数と同等だとか思い上がりも甚だしいわ! 英語圏の人間を見れば分かるとおり、漢文なぞ無くても何の問題もない。 一方で、世界のどこに行っても三角...

    • 漢文は選択科目で学びたい奴が学べ、という程度で十分よ

    • ヘゲモニー増田か。ちょっとあれな人なんだな?

    • 教養を必要/不必要でしか測れないのなら別に身につけなくていいんじゃね?

    • まず、「三角関数不要と言うのと同じ」から証明してください 三角関数と漢文は全く異なります また、自分が気持ちよくなるための文章の書き方はやめてください

    • こういう文章の書き方を見ると、古文漢文どころか国語教育自体が役に立ってないよなって思うわ

    • 「古典は本当に必要なのか」討論会へ行ってきた https://dain.cocolog-nifty.com/myblog/2019/01/post-b483.html

    • この人、教養が無さ過ぎて痛い。 世界共通言語であり論理的思考を鍛える数学と、ローカル文化且つ暗記ゲーの漢文と同一視とかあり得ない。 数学が教育に必要なのは、社会に役立って...

      • そうそう、世界共通言語である英語を公用語にして日本語は廃止すべきだよね。

    • 奈良時代から明治時代まで、日本人の、日本人による、日本人のための文章は漢文で書かれてたんだよ? ローマ帝国が滅んだ後も学術語としてラテン語が使われてたのと同じように中国...

    • ただ、問題は、現代日本語の「修辞学」を学ぶ方法がほとんどなく、事実上、漢文がそれを補っている、っていうことなのよ。 これは従来の学習カリキュラムで表現力があまりにも軽...

    • あのな、古典漢文を無駄だと言うてない、大事な学問だ。 でも現状のカリキュラムほど割くべきでは無いと言うてるの 教育に投入できる時間と金は上限があるの 経済合理性を考えてっ...

      • 経済にころされてるやつにかぎってその経済合理性とかいうの、されたことをまた他人にしてるだけで嗤える

    • 自分が漢文学ぶ必要がないと思う理由は二つ。 1. 漢文は応用が効かず「学んだその先」が狭い(どうせ学ぶなら、漢文じゃなくて直接中国語や古典中国文学を学んだ方が良くね?)、 2. 大...

    • 何々は漢文由来だからーと言われても「はぁそうですか」とは思うけど「だから漢文を学ばなければならない」とはならないよ 漢文を使えばこういうことができるというのを示せば(その...

    • 公立中学で三角関数を習うのは昭和47年までらしいよ。

      • はてなブックマーカーはほとんどそれまでに中学卒業してるから問題ないよ

    • 漢文が必修でないといけないと言ってる人って、その大半が国語が苦手で漢文を得点源にして試験を乗り切ってる(た)人だと思う

    • 三角関数はドカタでも使うけど漢文は学者でも使わないじゃん

      • 日本語を使ってるかぎりは自然と漢文にも触れている 三角関数は職業訓練として教えれば十分

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