2013-09-19

http://anond.hatelabo.jp/20130919112948

97年に上げた時は総税収がガクッと落ちた、という事実現実にあるんだ。

その事実ってのを良く例に出すんだけど、

仮にここで消費税上げなかったらどうなってた?って議論が全くないよね。

俺は専門家じゃないので知らないけど、そういう話って無いの?

まあ、何にしろ机上の空論しかならないけど、上げなかったらそれ以上良くなってた、とも限らないよね?

特に、その直後は下がるかもしれないけど、その数年先をみたらやはり上げてたほうが良かったという結論になるんじゃない?

そういう意味で、今、ちょっと盛り上がってる時だからこそ上げる事が出来るわけで、

これが下がった時だと耐え切れなくて無理になるんじゃ?と言う考え。それが正しいかどうかは分からないけど、そういう考えもあって増税するんだと思うんだけど。

外国日本消費税上げようが上げまいが、そんなこと大して気にしやしないよ。

これはさすがに分かって無さ過ぎでしょ。別に消費税の結果どうこうじゃないんだよ。少なくとも日本がやるって言った結構大きな政策の一つ。

それをコロコロ変える様だと、日本は駄目だな、ってレッテルが貼られる。

TPPだとかの話し合いでもそういう部分で不利になる可能性がある。

そういうことを言ってるんだと思うんだけど。

増税によって日本が良くなるとかそういうのは全然関係なく、単にやるといったことをやる政府かどうか、というだけの信用問題。

記事への反応 -
  • 政策に対して「悔しい」と反応する人の意味が分からん。 良く出てくる団体の人とかそういう表現するよね。 悔しい、って、何かした上での後悔とか、負けて悲しいとか。 何と戦って...

    • 上(首相)に好き放題やられているのが悔しくないですか?苦しむ人々が大勢出るのに。政治家と庶民は普通に利害が対立するんだから、向こうの都合が通ると嫌なのは当たり前。 あと...

      • 横だけど、安倍は「好き放題」やってるって印象はないな 安倍本人はどちらかというと消費税増税強行には慎重だったろ 麻生とか自民税調とかが推進派で、でも党内には慎重派もいて、...

        • あべの坊っちゃん自体はどちらかというとやりたくなかった、という見方のほうが大きいみたいだよね。 60人だか集めて公聴会みたいのやったのもいまいち誰の手動でどういう意図があ...

          • そういう意味でも、そういった厳しい政策をするには今のタイミンがホントに丁度良い、とは思うな 上げてどうなるか、確実に分かってるわけじゃないが個人的にはこの見方には反対...

            • 97年に上げた時は総税収がガクッと落ちた、という事実が現実にあるんだ。 その事実ってのを良く例に出すんだけど、 仮にここで消費税上げなかったらどうなってた?って議論が全く...

              • いや、総税収ってそもそも並行して法人税引き下げしてるんだから税収が減ってもおかしくないだろ。

                • 消費税上げずに法人税そのままの方が税収的には良かったってことじゃん? つか、プラスにもってけなかった時点で失敗じゃないの?

                  • 営利企業じゃないんだから、税収上げることに必ずしも意味が無い。 国民生活が潤うことが重要で、税収あげたいだけなら 税率100%にすりゃいいだろ。

                    • 財政再建が必要って言っといて、税収減らすような政策とってどーすんのよ? と思ってるんだけど。 税収に意味がないならなおさら、なんで消費税上げるの?

                      • 消費税が増税されるのは実効的な経済規模が小さくなったからだろ。 経済規模場2倍になれば消費税を半分にしても税は同じ。 経済規模場が半分になれば消費税を2倍にしても税は同じ...

                        • 税額そのものに意味がない、と言った増田と同一人物なら、だけど 税額に意味がないなら経済規模が半分になっても同じ税額を確保しなきゃいけない理由は何? だいたい、経済規模が...

                          • 同じ税額を確保しなきゃいけない固定の理由はない。 単に今回消費税が上がった表面的な理由を答えただけ。その表面的な理由の使途はさんざん国会中継で言ってるだろ。   消費を大...

              • 特に、その直後は下がるかもしれないけど、その数年先をみたらやはり上げてたほうが良かったという結論になるんじゃない? 下がったのは直後だけじゃないんだよ。 消費税3%時代...

            • 97年以降の税収減は所得税法人税の減税などもあるからなあ

              • 確かに。アジア通貨危機なんかもあった。 ただ、その後1度も97年以前の総税収に届いてないってのはやっぱ引っかかるんだ。 消費税増税したにもかかわらず。 税収減らすつもりで消費...

                • どっちみち、人の心が引き起こしている不況に対して、税率どうしようが税制どうしようが関係ねぇ

                  • 増税されて心が明るくなる人なんていないと思うんだよね つまり、より悪くすると思うってこと。 良くできないにしても、より悪くするのはやめて欲しいんだよ。

                • まあ消費税増税には反対だけどさ 消費税が景気を決めちゃう的なのはちょっと眉唾かな

      • 政治家と庶民は普通に利害が対立するんだから すごいな、今の日本って自分を苦しめるやつを選ぶ制度だったんだ。

      • ちなみに自分の意見としては代案以前に、消費税増税で現在の問題が解決するわけではない(むしろ悪化する)から反対しているので、まずはこれを止めないと派です。 代案でもなん...

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