2024-09-19

anond:20240919133837

妖怪とかデジモンとかもっと昔に大量発生したポケモンフォロワーアニメ化して特に訴訟沙汰にはなってないのでそこではないんじゃないかな。

本心はわかりようもないけど。

コナミウマ娘訴訟サポートカードで固有イベントが起こるとかそういうので引っかかったんだっけか。

からまあ素人だとなかなかわからんところで勝負してるんじゃねえかな。

記事への反応 -
  • ※補足を追記しました 任天堂は保持している権利を行使しただけなので、これは一任天堂ファン、そしてゲームファンとしてのお気持ちでしかない。 任天堂を世界的な大企業に育てた...

    • どの部分で訴訟となったのかあきらかでないのにこんなこというのは結構謎。 ポケモンヒット後に大量に出たモンスター収集系のやつは特に訴訟にはならんかったんでパルワに関しては...

      • これはゲーム以外に展開しようとしたからだって話を見かけてなるほどと思ったわ。 グッズ化やアニメ化になったらポケモンと広い部分で競合するし、PCゲームはキッズは遊ばないかも...

        • 妖怪とかデジモンとかもっと昔に大量発生したポケモンフォロワーはアニメ化して特に訴訟沙汰にはなってないのでそこではないんじゃないかな。 本心はわかりようもないけど。 コナ...

      • 特許の話だから、3Dになった最近の話なんだろうな

        • ほかの話題だとなんかアルセウスのあたりでとった特許なんではって言われてるね。 最近の特許くらいフォローしとけよと。

    • 訴訟も普通に保有知財の「防衛」なんだけどね なぜ攻撃と思ったのか

      • 🐊「そ…そうか‼︎」 🐊「カウンターは相手の攻撃が大きければ大きいほどこちらが有利になる!」 🐊「強大すぎるほどの力を持つ増田にとっては最も恐ろしい技だ!!!」

      • ゲーム販売の差し止めできますけどね

        • 侵害されてたらやめてっていうのは正統な権利ですよ

          • 侵害してるから売れてるわけじゃないから差し止めまでいくと攻撃なのでは?

            • だから差し止め自体が目的じゃないってば 侵害行為をやめればいいだけだからその機能を削除するとか別の手段で実装するとかできればソフトの販売自体はしてもいい

              • だから攻撃に近い差し止めができることが問題なんやろ。 そもそもその特許がそのゲーム全体の8割支えるものだったらパレート的に許されるだろうけど、現実的にそんなものはなく、1-2...

                • それを攻撃っていうの結局ただのお気持ちでは?

                  • 違うが?

                    • じゃあ特許のこと理解できてないだけですね

                      • あーでたこういうレッテル貼りね 不利な方しかやらないよねこういうの

                  • 結果を見れないなら”防衛”という表現のほうがお気持ちなんだよなあ

                    • だとしたら元増田の「任天堂はこれまで防衛目的で特許を運用していたように少なくとも傍目には見えた」がお気持ちだったってことですね

                      • お気持ち扱いし出したのはあなただけなんだよなあ。皮肉が読めない。

                  • 反論できなくなったからお気持ちに論点ずらしたの?

                  • 完全に攻撃であり嫌がらせです Q.E.D 証明終了

      • https://anond.hatelabo.jp/20240919122134 ここから別に論点は変わってないよ

        • 論点変わらずにこっちをお気持ち扱いするなら、あなたの意見もお気持ちですね~

    • 道交法で言えば、10km速度オーバーなら許されたが50kmオーバーならアウトだよってことじゃないの?やり過ぎるなってことでは

      • やり過ぎのラインが結局任天堂のさじ加減過ぎるし、そもそもお前らは過去にクソデカ違反を見逃してもらってるだろって話では

        • そりゃ権利者が訴えるかどうか決められるんだから、任天堂のさじ加減になるのは仕方ないよ。 そもそも許してもらってありがたい立場じゃないのインディーゲーとかは。 パルワールド...

    • それ言うならマリカー事件もおめこぼししようとすればできたんだろうけど、 今はどんなエンタメであれワールド展開してったら行動規範はきつい。 マリカーなら京都府警からも困りま...

    • 何言ってんだこいつ。 試行錯誤して苦労して作り上げた製品のコンセプトを誰しもが丸パクリして爆益あげられる世界の方が不健全だろうが。

      • 任天堂はモンスターを捕獲して集めて労働させたりプレイヤーが銃で撃って戦うゲーム作ってたんだ。知らなかったなあ。

      • コンセプトは特許で守られません

    • 久しぶりにちゃんとした増田を見た。これはその通りだね。

    • パルワールドはポケモンっぽいデザインで気に入らないし意匠権では戦えなさそうだから特許で殴ったという風にしか見えない これ違ってたら手持ちの任天堂ハード全部叩き壊して写...

    • コロプラの時も十分特許ヤクザっぽい振る舞いしてたけど今回だけ騒ぐんだねえ ファン騙りも大概にせえよ

    • >>パルワールドはポケモンっぽいデザインで気に入らないし意匠権では戦えなさそうだから特許で殴ったという風にしか見えない。 今回の件が支持できない理由これなんだよな。 普...

    • しかし今回の訴訟は違う。他のインディーゲームにはお目こぼしを与えておきながら、パルワールドはポケモンっぽいデザインで気に入らないし意匠権では戦えなさそうだから特許で殴...

    • 実際のとこポケットペアは仁義は切りに行ったのか? ニンテンドーに菓子折りの一つも持って行ったのだろうか?

      • 似たようなシステム使ってるゲームはあるけど、リスペクトとオマージュの違いはきちんとわきまえてたからね

    • 釣り針?????  ∩___∩         |   | ノ\     ヽ        |  /  ●゛  ● |        |  | ∪  ( _●_) ミ       j 彡、   |∪...

    • 訴えられてないインディーゲーは特許侵害してないか特許侵害してたら事前に話通して金払ってるだけなんでしょ 特許料払ってないのに権利も侵害してたらそらそう(なる)よ

    • ポケモン自体がドラクエのパクリだとたびたび言われますがどう考えますか

    • 任天堂ファンでもないし パルワールドもやってないけど 企業訴訟事案としてワクワクしてる 任天堂ダサいとか言ってるやつは 子供だなと思う

      • たかだゲームで騒いで恥ずかしくないの? 弥助とかアサクリもそうだけどさ。

    • パルワールドがインディゲームの皮を被っているだけとみなしたのかね。 確かに大昔の任天堂はパクリゲームを出していたが、ファミコンが大ヒットしてからは類似ゲームがあれば、ヨ...

      • いつの時代も皮被ってるやつには人権なんてないってことよ。

    • 特許の有効性は究極的には裁判所が決めることだから、現時点では侵害してるらかどうかは決まってないのよな。任天堂がそう言い張ってるだけで。技術的発想に寄与しないようなゲー...

    • 実際そうだと思うし、それに何の問題が???? 偶然に似ちゃったとかじゃないでしょ。 意図的に寄せてきたものを殴れる方法で殴った、それだけだろ。 秩序保つためにも嫌でもやっ...

      • 自分たちより面白いゲーム作られちゃったから法律に訴えるってシンプルにダサいよね(´・ω・`)

        • 「自分たちより面白いゲーム作られちゃったから法律に訴える」と考えたのはお前の脳だからダサいとしたらお前だろ

          • 確かにー! どうしたらそんな負け犬思考が出来るんだろうか。 よほど悲惨な人生を送ってきたとみえる。

        • 当たり前だろ営利企業だぞ

        • 任天堂のIPに頼って作ったゲームのほうがダサくない??? 結局、ポケモンっぽいデザイン以外でヒット出来ないと思ったから真似したわけだよね? 法的には「セーフ」なだけで、さん...

          • それあなたの感想ですよね

            • そうだよ。 相手がダサいかダサくないかなんて感想でしかない。 ダサさの世界基準なんてないからね。

              • ユニクロはダサい。 昔はユニクロはダサいというやつはダサかったけど、今のユニクロ来てるやつはダサい。 まぁ、カッコつけてるわけじゃなくて貧乏でユニクロ着てるやつはダサくな...

                • でもユニクロの夏用の中がちょっと涼しくなるTシャツは、あれは純粋にすごいなと思った ダサいかダサくないかの話ではないけど、ユニクロって知らん間にすごくチンポ進歩してるんだ...

        • ゲームの事例では分からないが、セキュリティ面から見たら実際そうだと思う 例えばマジコンは対策失敗してしまったから装置自体を潰したように思えるし、Switchも致命的な脆弱性が発...

          • 俺はアンバサダープログラムを一生許さない 1万円かえせといいたい 兄貴がゲームボーイライト買った直後にゲームボーイカラーを出したのも一生許さない

          • プレステやXboxはセキュリティ高くてこういう事態はあまり起きて無いし これは酷い歴史改竄ですね

          • 見えるとか思うとかじゃなくてしっかり証拠に基づいて話す癖をつけた方がいいよ

        • ハリウッドですらDEIに屈してるんだから任天堂だってほんとうはやりたいほうだいやりたいんだろうけどそういうわけにもいかない世の中がわるい

      • モンスターキャプチャーという任天堂の専売特許でも何でもないものを作られただけで 外野が「喧嘩を売られた!」とか言っちゃうのキツイよね

    • >>スペースフィーバーというインベーダーゲームの(パルワールドより余程悪質な)パクリゲームを売っており<< タイトーは特許とってた?任天堂は侵害で訴えられた?タイトーは...

      • リスペクトの有無はまったく明確じゃない 特許侵害の正否の基準は特許の請求範囲と同じ手段で課題を解決したかどうか それだけだよ

        • ノーノー。あくまでその話は司法判断ではなく「任天堂の仁義とか面子とかいったウェットな判断に依存してしまう」の部分ね。 法的にダメだと咎められるのは特許侵害があった場合の...

      • ゲーム業界の発展に寄与しない体験しかないだろうって推測がもうダメ 1000万本も売れるゲームなんて世界レベルでみてもそう多くないのに ユーザーはそこまでバカじゃないから、新し...

      • ヤリステメスブターにはリスペクトがあった

        • タイトルでネタゲーかと思ってスルーしてたけど ピク百に記事できるほど売れてたんだ? おもしろいんか?

      • スペースフィーバーはコピー品ではない。全部元のインベーダーを見て目コピでプログラムを作った。 それでROMを焼き、基板を委託して作った。 今の判例では「あまりに似すぎているも...

        • なんでそれをここにぶら下げたのかわからんけど、そういう文脈です。 だから「当時海賊版以外での(任天堂側の)侵害行為自体がない」。

    • なんかやたらと持て囃す人が多かったけど、元々そういう会社だと思ってる

      • そりゃ業界ナンバーワン企業だもん、もてはやす人は多いに決まってるwwww Appleしかり、マイクロソフトしかり、三井不動産しかり アンチがあたまおかしいだけで、もてはやすのが...

        • テンセントに比べたら雑魚ですよね

          • そうかな?

            • ゲーム事業だけで売上3.3兆円 任天堂の倍 はいろんぱっぱ

              • じゃあマイクロソフトのほうが凄いね!!! やーい!雑魚テンセントにすがってる哀れな負け犬ーwww 悔しかったら世界一のゲーム会社になってみろーwwww 完全論破! キミ、オ...

    • 知的財産権を軽視しすぎ 特許権のタダ乗りが許されると 新規性を生み出す企業が減り産業は壊滅する

    • 任天堂嫌いなのでパルワールド応援

      • ソニー嫌いなのでパルワ嫌いになるわ。

        • 勝手にすれば?一生ソニーもPCゲーもしなくていいよ

          • なんでお前にそんな事言われなきゃならないんだよ。キチガイか?

            • 別に思ったこといっただけじゃん。やりたいならやれば?

          • ソニーがPC作ってたのは昔のことやろがーい!ピシッ

          • お断りいたします あなたの指図は受けたくありません

            • ふーんじゃあやれば?ソニーのゲームでもなんでも。ソニーの収益になるしいいんじゃない?

              • ソニーってなんかゲーム作ってるの?

                • PS5pro+アストロボット 10年これで遊べ

                  • アストロボットがいかに面白くても買い切りゲーじゃ半年後には誰も話題にしなくなってるやろ GOTYにカスれば分からんけども

                  • あー、ついにソニーもやっと任天堂みたいなIPを持てたとか話題になってたね。 でもソニーのことだからスグに潰しそう。

    • 普通に考えてヤクザはパルワールドの方だよね

      • リアルな背景は半グレかなぁ?ルフィとかそんな匂いを感じる。 だとするなら任天堂はヤクザで間違ってない。 まぁ例え話だけど

    • なんとかインディー全体の問題にしようと必死な感あるけど、真面目にオリジナリティー出してやってるインディーはむしろザマアミロバーーーカとしか思ってないんじゃね?

      • 思ってないよ

      • でも有識者が「インディ開発者に対する逆風」って言ってたよ

        • 「有識者」ってアタマの悪いキチガイの事じゃん。別にこの件に限らず。映画でも事件でも政治でも株式投資でも。

      • 創作したこと無い奴ほどオリジナリティって言葉を軽々しく使うよな そもそも今回の件は特許だが

    • そもそも『インディーゲーは特許侵害してても任天堂に見逃してもらえる』ってのが外部の人間が勝手に言ってるだけのデマやんけ デマを信じて勝手に幻滅してるただのアホやろ

    • 裁判を起こしたら仁義とか相当怒ってるとか書いてる奴ってなんなの? 大企業を近所のおっさんおばさんか何かと思ってるのか

    • ゲームシステムは褒められてたしデザイン差し替えで対応できる方が健全だとは思うけど裁判の方の欠陥だからなあ、デザインアート周りの裁判はこのレベルの類似性も訴えて勝てない...

      • このレベルの類似性で訴えて勝てる世界の方がヤバいね

        • COLABO弁護団みたいなもんだろ。

        • これだけ大勢が明らかにパクってると認識してるのに勝てない方がおかしいだろw文系の理論の限界

    • 正直、任天堂のファンが言ってるような「デザインのパクリが気に入らないけど著作権侵害を問えるほどではないから特許で攻めた」説が本当だったらめっちゃダサいと思うw

      • 俺はそこがカッコイイと思ったぜ!

      • 実際、ティアリングサーガの裁判も類似性が認められなかったから、ファイアーエムブレムに関連があるように宣伝したことを問題点にして勝ったって経緯もあるからね

    • いち任天堂ファンとして、私は今回のことは好意的に見ています。 もとよりパルワールドのような下品なゲームは苦々しく受け止めていました。ゲームの面白さよりも、発売直後の最大...

    • インディーゲームが萎縮するってそれこそ悪いのはパルワールドでは? こういう事態は容易に予想できるし、分かっててパクって儲けてたわけじゃん。 なんで無邪気なインディーゲーム...

      • この程度のことでごちゃごちゃいうケツの穴の小さい会社は任天堂くらい

      • そうだそうだー! 俺達のインディージョーンズを返せー!

      • インディーゲームってジャンルすらロクに遊んだことなさそう。 パルワ程度がパクリならパクリゲーって言うしかないもんばかりなのに

    • お前みたいなカスが任天堂ファンを名乗るな! お前は今日からネトウヨのアナル舐め舐めマンだ! 今後は何か喋る時は必ず「アナルなめなめ!」と叫んでから発言するように

    • 株主総会では見上げたことを言っていても結局訴訟はするのね、と思った https://n-styles.com/main/archives/2024/06/28-233000.php より引用 質問:マリオ、ゼルダ、ポケモンなどの魅力的なIPがあ...

      • そりゃゲーム内の体験でパルワールドにボロ負けしたからな・・・

      • 特許侵害って作品IP侵害じゃなくね

      • あれっくす君が悪手だなあと元増田に賛同してしまったせいで"本物の"任天堂ファンから「お前は任天堂ファンじゃない」と切り捨てられるハメになっててニッコリ🤗

        • こういうので「本物の」とか「真の」とか言い出す現象になんか名前があったよな 最新、ホットエントリでそんな話題が上がってたけど、なんて言ったかな

          • ( ^ω^ ) [興奮する真のゲームの話をしよう。『NINJASLAYER : AREA 4643』レビュー!【PC】 - 絶対SIMPLE主義](https://www.simplelove.co/entry/20221130/1669762310)

          • No True Scotsman

      • 特許と著作権の区別もついてないやつが 適当なこと語りだす風潮ってなんとかならんのかな 今回は関係ないけど商標も

    • いい加減こういう間違いは是正しないといけない。そもそも「遊び方にパテントはない」はただの事実だ。遊び方にパテントはないのでオセロとリバーシは共存している。任天堂自身も...

    • ちょい前にpro5proの増田で「はてブは任天堂に甘くてSONYに厳しい」みたいなのがあったけど、この増田のはてブコメント欄見ると、全く持ってその通りだな。

      • まったくもって を漢字にするなら 全く以て ですわよ 個人的には全部ひらいた方がいいフレーズだと思いますわ

        • 本当ですの。教えてくださって、感謝しますわ。早速、修正しましたわ。

          • はてのさんを召喚してお礼言わせるなよ お前の言葉で語れ!!!

            • その通りだ! 何が嫌いかより何が好きかで自分を語るぜ! 俺は、そうやって言及してくれる、お前のことが大好きだよ…。

    • 任天堂ファンがこんなまともな文章を書けるわけ無いだろ いくら注目を集めたいからって自分のアイデンティティを偽装するなよ

    • ゲーム内にサーナイトとかスイクンいてそれで話題になってさらに売り上げにつながってたからしゃあないね 後俺お前のファンだったけど頭悪過ぎたのでファンやめました 二度とお前の...

    • インディーゲーム業界が委縮するって意見も分かるけど、次回作もパクリって指摘が多数あり、ああいう既存IPの知名度に乗っかった露骨パクリゲーで金儲けできる流れを放置するほうが...

      • 牧場物語をパクったstardew valleyとそのフォロワーは一大ジャンルを築いてゲーム界に貢献してますよね

      • 天下のポケモンがオープンワールドパクってるのとか最低だよな

        • 自分のパクリはセーフで他人のパクリはダメ とんでもねぇ話だなぁこれぇ!?

          • 自分のパクリはセーフ 自分がなに言ってるのかわかってない人だ

            • いや!これはとんでもない事ですよ! とんでもないなぁ!

        • オープンワールドの大本ってどこ?

          • はい https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%B3%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89

            • 最も古いオープンワールドゲームについては、世界の大きさや、どこからがオープンワールドなのかという定義が異なるため、統一した見解はない

          • 元祖オープンワールド総本家だろ

    • 任天堂の企業体質が変わって暴君化した時が一番恐ろしい。

    • 意匠権で戦えないから特許権… が本当だったときの問題は、まさしく、法治主義と逆行する「任天堂という王」による人治主義になってしまうことだね

    • 漫画村支持者かな?

    • indorahashi なんか脳内で変に偶像化した任天堂と違うからキレてる厄介オタクにしか見えない。 アイドルの恋愛にキレてるやつと変わらん 2024/09/19 リンク 増田は任天堂批判の筋の通っ...

      • 元増田は元増田から見た印象の話しかしてないし事実がどうかもわからないから 別に筋は通ってない(ということを自覚した書き方しかしてない)ぞ

      • 任天堂が特許権侵害を許せなくて訴訟した、というだけだったなら増田も怒らないだろうし アイドルの恋愛と同じような、人として当然の行為だ

    • > パクったデザインでバク売れ・・・看過できないからお灸を据える それだと『パクリの線引き判断』を 日本国の著作権法 ではなく お気持ち で決められるようになってしまう...

      • 法律の形骸化をまねくってことか

        • だからデザインが似てるだと著作権でいくらでもパルが訴えられちゃうから特許で争うってところがこすいんだよなあ

        • いっそのこと任天堂が法律を作ればよくないか? 任天堂パクリガイドラインを侵していれば… ・ ゲーム開発者は特許権侵害で訴訟されるという罰を与えられる ・ パクリゲーを配信し...

          • そういうの面白いと思って書いてるの?それとも本気でできると思って書いてるの?

      • そうなって悪いか?

      • 看過するかどうかは任天堂の裁量だし 裁判になるのは著作権ではなく特許権。 アウトかどうかも司法が判断するので的はずれ過ぎ

    • とりあえず君はファンではない。ファンのふりしたアンチだ。恋愛だと思い込んで攻撃してくるストーカーと同じ任天堂の敵だ。

    • まぁ、そんな事に金と時間使ってる暇あるならSwitchのジョイコンなんとかしろよなだよ。

    • まぁ、そんな事に金と時間使ってる暇あるならSwitchのジョイコンなんとかしろよなだよ。

      • なんとかホイール効果というので解決するらしいが 解決しちゃうと買い替え需要がなくなるのかな? 安全面を考慮してわざと壊れやすくしてるんだよね おもちゃはぜんぶこれ

    • 現時点では特許侵害で訴訟起こしたって事しか分からないので残念がってる理由は全部妄想ですよね

    • 大手と組んでキャラクタービジネスまでやろうとしてるからインディーの枠じゃないでしょもう まあ別件逮捕みたいでやな感じってのは分らんでもないけど

    • 40年の任天堂ファンとしては、なかなかボコし甲斐がありそうな企業出てきたなとワクワクしかないが

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