2021-04-16

anond:20210415194726

実質就職予備校になってるのに、それを無視して行く必要ないって言われてもな。

大卒資格必要無い仕事大卒資格を求めている現状に対する意見であれば、理解はできる。しかし、元増田意見は、大学勉強しない、ついていけない奴には大学必要ないというものだ。

就職予備校として大学に行く人からすれば、大学勉強が身につけられなくても行くべきものとなる。

それに、教養人としての自信が付いて主観的に豊かな生活を送れるのであれば、大学に通うことも無駄ではあるまい。カルチャースクールオンラインでや学べば良いという反論もあろうが、無料オンライン講座に興味を示す人って自分のことを教養人とか文化人って思ってないと、なかなかそんなことにアンテナ張らなくないか

記事への反応 -
  • まず言っとくと、大学は就職予備校ではないから、就職に不利になるとかそんなのは知らん。この反論をよこしてくる奴は、文章の一文目すら読めないアホだから無視する。 大学に行...

    • 実質就職予備校になってるのに、それを無視して行く必要ないって言われてもな。 大卒の資格が必要無い仕事に大卒資格を求めている現状に対する意見であれば、理解はできる。しかし...

    • そういう知識人が教養をやたら持ち上げて「金や就職目的で大学に来るな」みたいなのがよく言われるけど あれって要するに五輪やラグビーのアマチュアリズムみたいな一種の階級意識...

      • 金や就職が目的で大学に来るなってどこに書いてあるんですか?

    • そういう輩が大学に入ってくるおかげで大学教員の職が増える。迷惑だなんてとんでもない。

      • 増えてないよ むしろ漸減傾向 Fラン大学の横文字ネームの新設学科はどうか知らんけど

    • 大学卒業して十年ほどたった今が一番大学行きたい。 通ってた時は就職予備校としか思ってなかった(実際行きたい業界の就職人数で選んだ)。 今は「何であの時〇〇学や××学をもっとち...

      • 俺は大学院卒業時の10倍〜20倍くらいに専門書の蔵書数が増えてる

        • 院に行くって選択肢があった時点で俺からしたら凄いわ。大学生時代は院に行く人は勉強が好きな変わり者って思ってた。

          • まあ実際俺みたいにいい歳こいても新しい分野の勉強なんかやってるとどんどん社会不適合になっていくのでお勧めするものではない。

          • 30年前だと「大学院って何ですか」って田舎と地方が珍しくなかった。

            • ふーん。田舎って大変だな。 俺は45年前に高校一年生の時に大学院進学を目指す事を決めたよ。だいたいの志望校も進む分野もね。(実際には違う分野に進んだけど) まあ、中学生...

              • 田舎や地方でも「大学院」という単語が飛ぶようになったのは、「大学院重点計画」ってのをテレビとネットで流したから。 だから2000年代の最後になるまで、田舎の人は大学院って何を...

                • 昔は地域格差が大きかったんだな。俺は地方都市の郊外の出身だけど、まわりは進学熱心だったし、普通の市立中学の教師が大学院の話とか授業中にしてたよ。 地方都市とはいえ、一...

                  • 私のところだと、「高校の先生が大学院の話を一回だけやった」だけ。 その先生は理系だった。 田舎と地方のまんなかくらいの地域だとこれ。

          • 今院行く奴は新卒枠が欲しい能無しの怠け者が大半だな

    • 俺がいつも言ってんじゃん。500歩譲って早慶以下の大学はいらん。旧帝だけでもいいくらい。 高卒で教養足りんってのはわからんことはないので、職業訓練高等学校とか、基礎教養...

      • 匿名のくせに「いつも俺が言ってる」とかなんだよ。初めて聞いたわ。大学教育受けてるなら過去の発言の引用くらいしろよ。

      • 「早慶以下はいらない」「旧帝だけでいい」から増田が地方旧帝大出身なことは分かった

      • 俺もいつも言ってる、当たる宝くじだけ買えばいいと

      • 東京が全てだと思うなよクソが

      • 製造業のような需要のある業界に就職のある学科を除いて、偏差値低い大学なんか必要あるのかと思う。 偏差値50の大学生が数学とか文学とか勉強したって1人も学者なれないだろ。

        • そんなこと言ったら、高校の数学も無駄だし国語で文学作品にふれるのも無駄って事になっちまうぞ。

      • 職業訓練高等学校とか、基礎教養課程とか適当なモラトリアム機関を作ったらええのでは?    ← それって正に今の大学じゃんw 今は大学の医学部になっているところの多くは、...

    • こういう何の裏付けもないフワフワした文章に何の価値もないことを理解するために役に立つのが大学やで

    • 役に立つとか必要とかいう評価は要は誰かに道具として使われる人間のためのものだからな。 自由な人間はそんなつまらない価値の尺度を持たず自分の楽しみのために役に立たないこと...

      • ほとんどの人は就職の役に立つとか就職に必要という理由で大学に行ってるしな。

        • 真剣な話。 今首都圏の受験生はさほど熱心ではない。 地方人も熱心ではない。 今一番勉強しているのは一時間にバスが一本で、国公立の単願を余儀なくされた私のような人物だけなん...

          • 滑り止めを何校も受けるって無駄だよな。そもそも受かりそうなところを受けるようにすればいいんだし。

            • 今ちゃんとこれが言える人がいるのがうれしい。 昔は全く言えなかった。 国公立を単願するというと、真顔で馬鹿にされた。これが1990年の常識ね。 いまや単願で奨学金の返済に追われ...

    • 名前も知られてない地方の県立大出身だけど、大学には行っておいて良かったと思うよ。 ゼミの教授とは卒業から10年以上経った今でも交流があるし、転職の末に大学で学んだことが多...

    • ダウト。 標準的な履修内容が理解できない人が大半であるため、大学はそれに配慮する必要が出てくる。 本来大学は履修内容が理解できない人に配慮する必要はない。 しかし配慮し...

    • とりあえず、君が理系ではない事は分かった。 IT系のエンジニアは、情報工学を学んでいるかどうかで大きな差が生まれるよ。 企業によっては情報工学系修士を出てない奴は要らない...

      • 文系科目が好きで文系に行くというより、理系科目が苦手だから文系に行く消極的選択

        • そもそも文理選択って概念が間違ってるんだわ。 文系も理系も数学がっつりやりゃええねん。 経済学部とか数学できない奴が入っても何にもならんやろ。

        • 数学科出て数学者になりたかったけど数学苦手で仕方なく法学部⇒司法修習生みたいな

        • 文系科目なんて、カルチャースクールでも言ってろって思う。STEAM教育時代に、そんなもの学んで社会的需要なんて微塵も満たせん

          • そうか、弁護士も裁判官も外交官も、みんなカルチャスクールで養成すればいいんだな!

            • IT先進国ほどAIに置き換えられていく分野だな

              • そこでカルチャスクールの出番てことか!

                • 今どきむしろすべて自習でいい。コーセラ、edx、Udemyなど例を挙げたらきりがないくらい学習への手段が提供されている。

                  • あ、そういえばudemy会社の金で登録してたわ 今日早くあがって転職のための勉強しよう

                  • ふーん。そういうので弁護士も裁判官も外交官も行政官も臨床心理士も養成できるんだ。Udemyとか凄いんだね!

                    • なるのに資格が必要な弁護士裁判官は自習でいいんじゃない? 行政官は国一パスしないといけないから、これも自習でいいな 臨床心理士はたいして勉強することないし自習でいいね

                      • じゃあ大学のゼミも個人指導(チュートリアル)も必要ないかw  文系じゃ留学も無駄だなw こりゃオックスフォードもハーバードも形無しだわい!

                  • Udemyとかですませられるんだったら、むしろ理系の学科の方が大学いらないじゃん。CSとか数学や統計とか。

          • STEM教育にAが加わったSTEAM教育はおまえの主張と反する概念だが

      • 理系就活でも本人の研究内容と関係ない部署に配属する日系メーカーは多いけぢな まともなのは情報系くらいじゃね?

      • 会計系も法律系も文系だが、社会を回すのに必須だぞ

      • コミュ力だけで理系を搾取するために決まってんじゃん

      • 文系の問題点は成績判定が甘すぎるところ。 バイトやインターンや就活をしてる時間がないくらい宿題やレポートを課してトレーニングすべき。 実習や卒業論文、卒業試験を義務付ける...

      • こういう思い上がったITエンジニア気取りの人間 10年前は腐るほど見たけどまだ絶滅してなかったんだな そもそも計算機科学系の大学4年分の知識を求められる応用情報技術者試験の大半...

      • IT系のエンジニアって、具体的に何のことだろうか。 プログラマーだったら、論文なんて要らんし。

      • エアプだな。行ってたら学校の授業なんて意味を感じないから。

      • ある程度の学歴はあるイキりプログラマ君かな?若いなぁ。 具体的には数学をしっかりと使えて論文が読み書きできるプログラマが欲しい訳だ。 そういうの、それ程人数はいらない...

      • 文系出身のAIエンジニアは周りに結構いる。 ITよりの業種だけどこのレベルなら文理そう違いはないよ。 社会人だって勉強するんだから最初の専門以外も習得できるよ、君もしてるから...

        • それGoogleの話?

          • 横からだけど、SWEはCS以外の人もいるみたいね。 いわゆるAI系はどうだろう、統計系みたいな経済出身の人はいるんじゃないかな。

        • たとえば経済学でゴリゴリに統計やデータサイエンスやってたような人間を「文系」としてカテゴライズしていいのだろうか。 学部としては文系学部だが、元増田の文脈での「文系」と...

      • F欄のCS卒のやつら、文系卒の同僚より計算できなくて、やっぱ偏差値60以下(65, 70でもいいがここは論点ではない)の大学は存在意義がないと思う。

        • いや、そんなことはない。 キミは「比較優位の原理」を知らないのかね?

          • なるほど、ミクロな話で、卒業資格を得た人間の話か。自分はもっとマクロな視点で見ていて、そんな人材が日本の国際的な競争力などに影響することはないってことを言いたかった。

            • 逆だよ。やっぱりキミは「比較優位の原理」がわかっていないようだな。

      • 日本なんてゴミTech企業しかないんだから、情報工学学んでも使いみちがない。周りのレベルが低すぎて使ってもついてこれないし。

        • 海外へ行こう。あとは英語さえできればだいたい大丈夫だ。

          • もう実現してる。英語さえできればって、日本の糞のような入社面接している会社なんて皆無だぞ。頭使うのが苦手な人間がこぞってITエンジニアになれちゃうのが日本。そりゃ落ちぶれ...

            • あ、既に海外に出ているのか。それが正解だね。IT系は特にそうだと思う。

      • この人くさそうじゃない?なんとなく

      • IT系のエンジニアは、情報工学を学んでいるかどうかで大きな差が生まれるよ。 そもそも、「大学の専攻が大きく関係するのうな職業があること」を一切否定していないんだけど。

      • 情報工学を学んでいるかどうかで大きな差が生まれる←これは真 職種によっては大学を出る必要が絶対的にある←これは偽 ソースは文系学科だったけど自前でプログラミングや論理思考...

      • まあ実際のところ、文系の9割くらいは数学がわからない馬鹿でしかないからな

      • まあその趣旨での理系なら高専→修士のコースでいいよね。というか修士取る必要あるか?資格とというか箔として求められてるだけじゃね。実務パフォーマンスの相関取ってるのか知...

      • ブコメが理系コンプ爆発してて草

        • なぜ爆発するのか 田舎は当然だが、地方都市にすら数学書がそろっていないことが多い。どこの地方都市も大学1-2年の教養レヴェルならそろえてくれるのだが、3-4年以降はほとんどそろ...

      • 現場の立場からいうと、必要なのは理系であることではなく理論的な思考が出来るというその1点 もちろん理系にそれが出来る人が多いというのはその通りなんだけど、文系にもいない...

    • 人権を得るために大学に行くんだ

      • これだな!(ワイ一億人が支持した)

      • どゆこと? 高卒だと人権は無いってこと?

        • 企業が大卒を取るのをやめて、高卒以上を取ることにすればいいと思うよ 就活のために大学に行くのは誰も得しない

          • 今高卒を取りたがらないのは「頭の回転が遅いから」。 氷河期世代の高卒は7割いるが、上3割は問題ない。 けれども、鬼滅の刃世代(氷河期世代のガキ)の高卒は、明らかに「問題が」...

            • 氷河期の高卒だってクソだったよー 変わらんわ

              • 地方によりけり。 氷河期世代の高卒は高校1年生で勉強を投げてた。 今の高卒は中学で投げたまま。 大卒の下3割が「入門英文問題精講」からやるんだから終わってる。 これを中学2年の...

        • 「中卒だと人権はない」 これは思い当たる節があるだろう? それが3-4年先送りになっただけ。

          • つ「全ての人は生まれながらにして平等であり、奪うことのできない権利を生まれながらにして持っている。」 「天は人の上に人を作らず人の下に人を作らず」と言へり。

            • 『天は人の上に人を造らず人の下に人を造らずといへり。 ~中略~ されども今廣く此人間世界を見渡すにかしこき人ありおろかなる人あり貧しきもあり冨めるもあり貴人もあり下人...

              • あ、バレてたか.... だから学問をしようというのが諭吉さんの言いたいことだもんね。(冒頭のワンセンテンスしか知らない人も多いようだけど)

    • 大学はビジネスだから。。。大学生にもそれらを採用する会社にもメリットはまったくない。

    • 行っても変わらないが正解だな 上位の大学以外は時間の無駄

    • いーや、違うね。 そいつらはなあ、別に大学行かなくても評論かますんだよ。 それを比較的マシにするのが、教養の役割なんだよ。 実際この日本ではそのあたりだいぶマシになってる...

      • 25年前に比べれば、今の若い人はまともになった。 かつて学校荒らしや過激派が平然といたころに比べれば進歩だからね。

    • 工学系の学部は必要。

    • まったく逆の話だろ 世界中で大卒がデフォになりつつあるのだから 大学まで義務教育にして、それ以降も順次義務化して他国をリードしないと

    • ほとんどの人は大学に行く必要は無い ほとんどの人は大学に行く必要がある。 大学の図書館に行って図書の貸し出し記録なんかを調べるとよい。 頻繁にかりまくって勉強する奴がど...

    • そもそも日本に大学などいらない 上流階級以外は全員中卒で労働奴隷と繁殖用奴隷にすればいい 高校からの勉強をしたいやつは他国に出ればいい

      • それ北朝鮮ですよ。 北朝鮮は大学に行けない奴とわかると、直ちに勉強をやめさせられることで有名。 その国は今どのような状態?

        • 日本の右翼の理想国家「北朝鮮

          • 北朝鮮は金正恩健康危機説後、大学を新設したのはいいが、教材がないだろうし、学食すらない。 となると、そんな大学は誰のためかという話になる。

            • そもそも日本と一部の国以外は北朝鮮を敵視していない国のほうが多いわけだから、北朝鮮学生で優等生がいたら外国に国費留学させればいいだけの事 ミサイルやロケットが得意なのは...

    • お前みたいな底抜けのアホを社会から少しでも減らすためにランクの低い大学でも教育機会を提供しとるんやで

    • そんなあなたも 「ほとんどの人」 残念っ!!!

    • 会社が悪いんじゃないかな。 大学で判断して大学で得た知識や能力を問わないで入社させる今の状況なら、共通テストの点数で十分で大学行く必要はないはず。なのに大卒資格を必要と...

    • ライトユーザーを切り捨てたジャンルはヘビーユーザーにとっては居心地がいいが結局廃れていってしまう。

    • 「専門課程の内容」は働き出して20年くらいたってやっと意味が分かったことがいくつもある,まだ分かってないものもある。

    • 大学はモラトリアムだよ。 モラトリアムとは支払猶予からきた心理学用語だよ。 養育費を社会に返さなくていい時間を学費で買えるところだよ。   日本はコンテンツ大国で教育大国で...

    • 大学で学ぶのは講義の内容だけでなく、根拠のある情報と根拠の怪しい情報の見分け方や、自明でないことの調べ方といった、知に対する向き合い方を身につけるのが重要。 あとは新卒...

    • ほとんどの人はそこで習うことを身に付けられないし、将来役に立つこともないから、そいつらが大学に行くのは無駄だ。 どこから無駄になるかってことだよね。 小中高でも無駄な人...

      • 義務教育は無駄だろうがなんだろうが義務なんだからちょっと別の話な気がするな 高校大学は学びたくないやつには無駄だろう

    • 学びたくて東大行ってる人は1割もいなかったよ

    • こう書くことでみんなが大学で学ぶ意義を書いてくれる。

    • 我が国日本では 大学は就職予備校である 大学は就職予備校

    • TAとか講師とかやってたら、大多数の大学生が何も勉強しないのって常識だけど 「そんなことない」と強弁する人ってどこの異世界に生きてんだろ

      • 駅弁みたいな中途半端な大学出てる奴が 「東大行ったら周りが秀才だらけでついていけない」 みたいな妄想を垂れ流してる。実際は授業の予習復習ちゃんとしてれば、余裕で上位1割に...

        • 社会学とか情報科学みたいなくだらない学科はともかく、大学教養レベルを超える数学や物理を当たり前に使うような専攻で、 学生の半分以上が内容をしっかり理解している大学なんて...

          • まあまずないですよ。 代数の永田雅宜先生が「はい!わからなかったでしょ。しっかり復習してきてね!」といった話とか。

        • 実際は誰も勉強しないので、授業の予習復習ちゃんとしてれば、余裕で上位1割になれます(そして、それで実力があると勘違いするのは困る)。 その通り。 今どこの音楽大学や音楽...

    • 私大を潰せばいいんだよ

    • じゃあ高校受験中学受験も不要という主張にもなるなあ ああそういうことか 中学を就職予備校にせよとの主張なんだろうな 東大生レベルの地頭の生徒を中卒の人件費で雇える企業と早...

    • F欄文学部だろうが大学を卒業したおかげで今の職にありつけてることは疑いようのない事実なので一文目を見てこの増田を読むのはやめた。一応こういうやつもいるということを報告し...

    • 学歴差別野郎扱いされるかもしれないが投稿しておくか。 社会に出て感じるんだけど、大学出てるかどうかはかなりデカい。しょぼい大学でも、成績が悪くても、大学出てる事が大事。...

      • ワイの経験では高卒大卒より高専卒が一番頭固かったやで

        • 高専卒は、あまりサンプルが多くないけど、たしかにあまり柔軟性が高くない印象はある。高卒より柔軟性が無いかどうかは保留。

      • 大学で、講義を受けて、下宿に帰り、膨大に復習の時間をとられる。 これが高卒にはない。

    • 国家が落ちぶれすぎて高度教育が活きる会社が日本にそもそもないからな。。。

    • 日本語すらまともに話すことができない安倍は裏口から入学して裏口から卒業していったな、そういえば。あいつの学歴中卒でいいんじゃないか?

    • 学科によるが、一学年一学科にだいたい40〜50人いる。そのうちの2〜3割とは、だいたい8〜15人。 東大レベルの大学で、学部3〜4年レベルの内容をきちんと理解しているのが、一学科に8〜1...

    • 「大学は就職予備校ではない」という前提がくそみそに間違っている。大学はもはや就職予備校です。よって大半の人が行く必要がある。

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