2019-10-25

anond:20191025010330

これはちょっと微妙かなぁ。

因果が逆だと言うなら納得。つまり、「(人間として)魅力的な女性を描いた結果、そこに性的な魅力を見出すことは必然だ」と言われるとわかる。そもそも性的な」魅力と「人間的な」魅力との区別なんてできるの?という話でもある。自分ゲイではない(と思う)けど、フェロモンむんむんでエロい男性キャラが好きだ。別にそれは自分特殊なわけじゃないだろう。

でもここで言ってるのが逆だとしたら、違うんじゃないかなぁ。「男性は常に女性性的に見ている」という偏見とも地続きに見えてちょっと辛い。

ついでに補足すると、前者を逆手にとって「性的な」魅力を描写することによって「人間的な」魅力を表現するという手法は昔からあって。(ジョジョ北斗の拳もそうだよね。)献血ポスターの「性的な」部分っていうのも、その類に見えるけどなぁ。

記事への反応 -
  • 申し訳ないけど何が問題なのかかよくわからない かわいい女の子のイラストでオタクを吊るのがけしからんの? おっぱいが大きい女の子のイラストでオタクを吊るのがけしからんの? ...

    • 「女性キャラを使って、その性をエサにオタクを吊ってる」と思われた時点で明確に問題は発生するよ。この感覚がわからないのはちょっとまずいよ。 ただそういう表現を禁止しちゃう...

      • 「女性キャラを使って、その性をエサにオタクを吊ってる」って言い方が悪いだけで「女性キャラを男性にとって魅力的に描いている」と同義なのでそれを禁止するとマジで範囲が広す...

        • お前にとって「魅力的な女性キャラ」って性しか基準にならないの?

          • 女性としての魅力を描くなら大なり小なり「性」が絡むでしょ。 男が女に魅力を感じるっていう現象そのものに「性」が関わってるんだからさ。

            • これはちょっと微妙かなぁ。 因果が逆だと言うなら納得。つまり、「(人間として)魅力的な女性を描いた結果、そこに性的な魅力を見出すことは必然だ」と言われるとわかる。そもそも...

              • サザエさんは人間として魅力的な女性だと思う人は沢山いてもそこに性的な魅力を見出せない人は沢山いそう

                • サザエはかなりクズ度高くない?

                • その「性的魅力」ってのが曖昧だから何に当てはまるのかわからなくなっていくわけじゃん。 「巨乳」という属性は性的、 「赤面」という属性は性的、 「困り眉」という属性は性的、 ...

            • ほんこれ 魅力的な「人間」を描写したきゃ別だけど「女性」描写したきゃ多少なりとも性的になるわ 男キャラも同じ

              • 公共のポスターなら「女性」描写した時点でアウトだけどな 大体男女両方描く事が求められるし

                • そんな事ないよ 被写体が一人の公共のポスターなんていくらでもあるよ

          • 何見ても性に関連づけるフロイトみたいな相手に性と関係しない魅力的な女性キャラ想像する方が無理あるだろ

        • その通り、範囲が広すぎるんだよね。 だから禁止はしない方がいいし、できないよ。 でも「現実問題として禁止しない」ということは、「元から問題がない」ということを意味しない...

          • ちょっと待って。もしかして「女性の気持ちに配慮して」って事?

            • そうだよ。でもそれは配慮するポーズを取れってことではないよ。きちんと課題意識が理解されて、「あぁそれが解決したい問題ね。じゃあこのケースはOKでも良さそうだけど、このケー...

              • 結局お気持ちかよ わかりやすく「私のお気持ちに寄り添ってー」って言ってくれないかな? 課題意識がはっきりするから それで女性アイドルグループが献血のイメージキャラやるのは...

                • 当たり前だけど女性アイドルによる広告もジェンダー的には問題があるよ。許容されるかどうかは、ポスターの話と同じように、程度問題だよ。

                  • 誤解があるなら今のうちに言って欲しいんだけど、君の要求は「不快に思う女性がいたら文句言わずに引っこめろ」って事なの? 程度問題って言っても基準があなたの中にしかないので...

                    • 文句は言ったらいいと思うよ。例の弁護士みたいな人はオタクの立場や気持ちはよくわかってないだろうから、主張はする必要があるよ。 基準があなたの中にしかない、がまさに論点で...

                      • なんで女性のお気持ちに寄り添うのにそんな社会的コスト負担しなきゃいけないのかわからないんだけど

              • 相手しない方がいいよ

          • その課題意識として出されるものが 「幼い頃から男性の性的視線に苛まれ」とか 「上司からのセクハラが苦痛で」とか 「夜道を歩くときの恐怖は男性にはわからない」とかなので… は...

            • まさにそこで、相手が現実と結びつけてないのが悪いと思うか、自分の知らない前提を疑うかが問われるよ。実際には両方あると思うな。

              • そこで話を聞いてみても「おまえら宇崎ちゃんの乳袋でシコってんだろ」みたいな明らかな誤認が出てくるわけじゃん。 そうやってオタクの性的な感覚を綺麗に無視された上で、フェミ...

                • それはお気の毒だけど、アホなフェミニストがいることと、フェミニズムの妥当性は直接関係ないよ。もちろん同様に、私はアホなオタクがいてもそこからオタク全体の主張を判断しな...

                  • 相手を選べっつっても、相手固定で炎上が発生してしまってる時点で、それを無視して話せる相手とだけ話し合おう、ってのは無理だよね。 インターネット時代の論争は「勢い」だけで...

                    • 確かに変な相手に巡り会うことは避けられないのかもね。でも、自分の中で何かを判断したり考えたりするときには、そういう変な人の存在を無視することはできるんじゃないかな。

      • RYUTistに献血イメージキャラクターやらせるのもアカンのやろか……?

      • 別に誰でもいいんだけど君でいいや。 ためしにこれに反論してみて。 anond:20191021210436

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