2019-05-04

anond:20190504065645

創作も人の営みである以上、

それなりに社会と関わりを持っているわけだが、

それは他の「人の営み」と変わらないし、

ましてや「妹の姉」程度をどうこう言うべきとは思えないな。

クジラックスの完全R18漫画コロコロコミックに載せることと比べたら、

「妹の姉」はせいぜい校則違反程度のものだろう。

ヌードインパクト、「本質」のメタファーから考えて、

「妹の姉」の題材選びが正しいことは間違いない。

クジラックスにしたって、

それが問題なのは性教育もロクに受けてないガキがそのまま真似すると困るから」にすぎず、

何か表現として本質的な問題があるわけではない。

健康被害のあるアルコールニコチンよりもよほど健全だ。

あと、全身が燃えてるから服が着られない、という理由必然的男性ヌードが描かれるファイアパンチよろしくな!

記事への反応 -
  • 「藤本タツキ『妹の姉』の問題点」を書いた人の問題点

    http://lty.hatenablog.com/entry/2019/05/02/135439   一言で言えば創作物に対して現実の社会規範をもって批判していること。作品の巧拙にはまったく関係がないし、ポリコレ的にアウトだから「描...

    • anond:20190503141220

      書いた人です。好き嫌いの話じゃないんだなー。どっちかと言えば好きな方の作風だし。 でも君は例えばクジラックスの作品がコロコロに載ってても問題ないと思う?抗日ドラマを流す...

      • anond:20190504065645

        創作も人の営みである以上、 それなりに社会と関わりを持っているわけだが、 それは他の「人の営み」と変わらないと思っているし、 ましてや「妹の姉」程度をどうこう言うべきとは...

        • anond:20190504073751

          要はそのラインの話をしてるんじゃないの?あなたも流石にコロコロにクジラックスは無いと思ってるんでしょ。R18だって昔からあった訳じゃなくて、今回みたいな議論があってR18など...

          • anond:20190504075341

            としても現存する表現の結構な部分にダメージ行く規制は受け入れられないかと そういう相対主義的な議論はなあ

            • anond:20190504075943

              受け入れられないって主張してもGAFAあたりが規制するんだけどな

              • anond:20190504081018

                Gはgoogle八分もできるから最強

              • anond:20190504081018

                それのどこに議論があるんだよ パワー任せの一方的な虐殺じゃねーか

                • anond:20190504083356

                  そうだよ。どこにも議論はないし一方的に虐殺されてるんだよ

                  • anond:20190504083652

                    議論もなく一方的に虐殺しに来るなら、こちらとしても規制派へカウンターせざるを得ない

          • anond:20190504075341

            議論などなく、一方的な規制ですが。

          • anond:20190504075341

            クジラックスがなぜコロコロに載せられないかわざわざ理由を書いているのに 「妹の姉もそれは同じ!」とバカみたいな相対化してるアホ。

      • anond:20190504065645

        てことは暇と手間さえあれば犯罪や戦争を描いた作品も批判したいってことか。狂人じゃん。

        • anond:20190504071420

          犯罪や戦争を肯定的に描いてる全年齢向け漫画でそんな売れてるやつなんてあったっけ…?

      • anond:20190504065645

        嫌なら見るなで全て終わり。 社会は創作、表現に一切の枷をつけてはならない。それが「慎重に扱う」という事だ。 お前がどんな崇高な社会を夢想して他人の表現の自由を侵害しよ...

      • anond:20190504065645

        でもキモくて金のないおっさんが無様に差別的な待遇を受けたり雑に殺されるような作品が社会のあり方に影響を与えていても特に問題だと思わないんですよねわかります

      • anond:20190504065645

        最初、何言ってんだこいつ、気持ちわりいなと思ってたけど、冷静に考えてたらこいつの言うことも一理ある気がしてきたわ。 だって、こいつ現実と創作をごっちゃにして考えるアホ...

        • anond:20190504085552

          ジャンプ+は子供も読むサイトですが

          • anond:20190504085735

            コロコロを読むガキが読むサイトじゃねえだろ? 大人がネットを与えなきゃ読めねえサイトだ、これで問題だってんなら、ネット全体を規制しなきゃ無理だが、それこそ無理ってこと...

            • anond:20190504090321

              中高生にネットを使わせるならフィルタリングをかけるのが原則だし フィルタリングに引っかかる設定のサイトなのか?あれ

              • anond:20190504090511

                かなり際どいエロ描写のある漫画も普通に載ってるサイトなんだが、てかそもそも全裸の女が見れる時点で、そこは論点にならんだろ。

      • anond:20190504065645

        そういう「意見」ならいいと思うよ 誰の言葉でもない流されれば消えていく程度の増田とか 身内だけの居酒屋で語る議論とかなら 現実の自分というバリューを乗せて一勢力と成せるよ...

      • anond:20190504065645

        どうあるべきかを考えて欲しいってのは作品作って問題提起してるやつの行動だろ 批判するだけでたいそうな理想があるようにいってるけど じゃあはじめにためしに自分のあるべきと思...

        • anond:20190504102100

          批評も表現の一つだし、それを専門で商売にしている人も沢山いるんだが

          • anond:20190504102219

            たくさんいるなら少年誌でハダカかいてるやつも沢山いるだろ たくさんいたらいいわけか

      • 「あなた向けのフィールドではないということが分からない人たち」問

        anond:20190504065645 これが本人の投稿だと信じるとして、件のブログに納得できる部分もあるもののどこか無性にムカツク理由が分かった。 「クジラックスの作品がコロコロ」とかいう糞み...

        • anond:20190504153507

          そもそも特定の集団で盛り上がってるものを関係ない奴が横から見たら、だいたいは意味不明だったり気持ち悪かったり変に面白かったりするんだよな 例えば知らん宗教の集まり見たら...

        • anond:20190504153507

          オトモダチにしか見せてないんだから冷蔵庫入ったくらいでつべこべ言うな的な話? ネットでも、本当にオトモダチしか見てないような場所なら見逃されるけど そこからRTされちゃっ...

        • anond:20190504153507

          読まずに書くが、逆にクジラックスが芸風変えずにコロコロで描いても売れないだけではないだろうか エロ漫画家が別名義でコロコロに漫画を描くことはあったが、ちょっとエッチなぐ...

      • anond:20190504065645

        横だが、その「大人」って何だよ? 俺はいい歳して何も持ってないおっさんで明日頭に隕石当たって死ねねーかなと思うばかりの人生を送ってる人間だが、社会になんも期待してないし...

        • anond:20190504211703

          横だがそれはいちゃもんだと思うぞ べつに元のフェミに賛同するつもりはないが

          • anond:20190504212030

            議論をしたいと言ってる相手に脈絡もなく年齢の話を持ち出すのは誠実な態度なんだ、へー。

    • anond:20190503141220

      >> 一言で言えば創作物に対して現実の社会規範をもって批判していること。作品の巧拙にはまったく関係がないし、ポリコレ的にアウトだから「描いて、そのおかしさに気づいてほ...

    • フィクションをフィクションとして受け止められない人が増えているのでは

      anond:20190503141220 例の「妹の姉」への批判的なブコメを見ても「リアルでやられたら許せないゾッとする」みたいなこと大真面目に言ってる人がいて いやいやゾッとしたのはこっちだよっ...

      • anond:20190503163127

        Twitterとかここ最近のネットでは実話エッセイ風マンガが氾濫してたから、それの影響かもしれない

      • anond:20190503163127

        一種の不気味の谷現象だと思う あれがもろオタク向けアニメ美少女的絵柄でおねえさま~だの言いながら女同士イチャイチャしまくってる百合学園が舞台だったら そのブログが書いてい...

      • anond:20190503163127

        単純に創作物の文化に親しんでいない人なんだろ、少しでも知識があればああこれは現実とは違う設定を作ってるんだなと考えるまでもなく理解できるからな そして親しみもない文化に...

    • anond:20190503141220

      結局のとこ、おフェミがアテクシのズリネタに使えないザマス!!!って喚いてるだけなんだよな

    • anond:20190503141220

      これが怖いのは筆者が編集者兼ライターである所だろ。 戦前でも検閲はあまり多くなく自主規制によって様々な表現が葬り去られた、という点を考えなくてはいけない。

    • anond:20190503141220

      お前凄いな。俺が何となく感じてたこときっちり文章にしとるやん。俺を思考を読み取って書いたんだろ?

    • anond:20190503141220

      ほんとそれ 表現の自由とか言葉だけで適当に他人のものに口出しするのもいたり逆もあるけど 自由は規約という壁のなかで作られるもんで好きなことしていいかわりに責任がともなう ...

    • anond:20190503141220

      よくわからないけど、ふぃくしょんには、えいきょうりょくが、あるとおもいます。      https://jp.sputniknews.com/science/201905016216001/

    • anond:20190503141220

      波動の門とか外道の歌とか恨みや本舗のほうが悪影響が大きい 牛島君もな 物語のメイン部分ではない背景部分は実のところ妄想なのに非現実がさもリアルであるかのように社会問題の一...

    • 「藤本タツキ『妹の姉』の問題点」を書いた人の問題点」の問題点

      https://anond.hatelabo.jp/20190503141220 元ブログ主の態度を諌めるだけでなんの提案もない。元ブログ主は性的なコンテンツ(女性を扱ったもの全般)について批判する傾向にあるが、それに対...

    • anond:20190503141220

      あんなもん釣りなんだから釣られるやつが多すぎる問題を書いてくれ

    • anond:20190503141220

      >けっきょくのところブログ主が性嫌悪者であり、自分の気に入らないものを叩いて回っているのが実際のところだろう。 >最も問題なのは、そういったいわばオナニーにすぎないも...

      • anond:20190505040640

        自画自賛や自己満足のことをオナニーと略するのはセクハラ 気持ち悪いんだよ 国民の敵だ

    • anond:20190503141220

      書いた人です。お疲れ様です。 一応最初から(追記を入れる前から) "全年齢向けで注釈なく掲載した出版社" "少年誌で書くのであれば" "「…全年齢向けで描きたいだけ」…ではないと...

    • 『「エロは駄目」「キモいから迫害する」なんて誰が言った?』の問題点

      http://lty.hatenablog.com/entry/2018/09/23/083000 こういうブログが書かれたんよ。 「藤本タツキ『妹の姉』の問題点」を書いた人の問題点 ここで批判されてるのと同じ人な。 要約すると、 「表...

      • anond:20190509142831

        フィクションと現実の区別がつかない奴が多数いる証拠に AV知識でセックスに挑む奴が後を絶たないってのがあるな

        • anond:20190509150448

          フィクションと現実の区別がつかない奴が多数いる証拠に AV知識でセックスに挑む奴が後を絶たないってのがあるな 証拠というなら最低限「率」を出してね。 「ある」というだけ...

          • anond:20190509150616

            率と有無は関係ないのだが

            • anond:20190509150807

              率がないと「そのケースがごく僅かの例外である」という可能性が否定できないだろ。 「多数」なんて言うならなおのことだ。 そしてもっと踏み込むなら、「それがメディアのせいで...

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