2017-12-25

anond:20171225062228

ごめん個人的な話になるけど、男に対しても普通に押し付けやってたよ

 

学生時代アルバイト時にも「妊娠してるからしょうがないでしょ!」ってキレて八つ当たりして仕事放り投げて、他人に後始末押し付けてくるオバハンも、

子育てをタテに、新人派遣の人に自分仕事押し付けて辞めるまで追い詰めた(後で作業時間しらべたら、1日20時間以上も仕事やらせてた!)ってオバハンも居たので、

それを見てると男性大丈夫、なんてことはあくま個人的経験なんだけど

それでも到底思えないんだ

記事への反応 -
  • anond:20171224192503

    キャリアの女性で専業主婦やパート主婦をクソミソに言う人いるよね そういうのも多分女性のマッチョイズムに入るんだろうな 女が女を叩くときは容赦ない

    • anond:20171224224602

      男だって容赦ないじゃん 弱って金がなくなったら傷痍軍人だってイラク帰還兵だって迫害されてるし 理不尽だは

      • anond:20171224225234

        男が男に厳しいのはもちろん知ってた。本当にそれもひどい。 女の場合、最初は「女同士助け合っていきましょう!」 「女が社会進出すれば優しい世界に変わる!」みたいな建前があっ...

        • anond:20171224231626

          ややこしいのは、強い女も子供を産むと必ず一定期間弱くなってしまうこと。 もう既に死語の感あるけど、例の「いきいきママ」騒動でも女性同士のいざこざが見られた。 仕事を負担し...

          • anond:20171225010129

            いや、逆でしょう。 いきいきママの分の仕事を独身女性にだけ割り振っている(男性には割り振らない)のはその職場の強者たる男性なわけで、 いきいきママの方が「強者に優遇されて...

            • anond:20171225062228

              ごめん個人的な話になるけど、男に対しても普通に押し付けやってたよ   学生時代のアルバイト時にも「妊娠してるからしょうがないでしょ!」ってキレて八つ当たりして仕事放り投げ...

              • anond:20171225094151

                そりゃ中にはそういう所もある、けど 一般論として「産休育休育児中女性社員の分の仕事の押し付け先は独身女性である」企業が多いし この手のフリーライドママ社員の扱いをどうする...

                • anond:20171225095125

                  一般論として「産休育休育児中女性社員の分の仕事の押し付け先は独身女性である」企業が多いし   男女差別より正規非正規差別の方が激しい職場の場合は非正規に押し付けられが...

                  • anond:20171225100250

                    非正規がいないか、いても正規とは担当する仕事が全く異なる(正規の代わりを非正規が行う事はない)職場なら 独身女性に押し付けられる 正規と同じ仕事をしている非正規がいる職...

                    • anond:20171225100448

                      横田だけど、女は「結婚したらすぐやめるから、腰かけだから」と会社から見られている側面も大きいと思う。 絶対に会社組織を辞めない男を優遇せざるをえないのは仕方がないよ。 そ...

                      • anond:20171225101301

                        前にいた会社ではむしろ「辞めてくれないと新しい若くてピチピチした女の子を採用できない」という セクハラ発言が普通に白昼堂々されてたよ…。実感としては、女性側の努力じゃ全...

                      • anond:20171225101301

                        横田だけど、女は「結婚したらすぐやめるから、腰かけだから」と会社から見られている側面も大きいと思う。 それに加えて、仕事続けても 「子ども生んだら時短になる、保育所から...

                        • anond:20171225102342

                          それを社会的に許容し続けるなら、子供も減る一方だし、 会社側も介護?離職上等な残念な世の中になっちゃうから誰も得しないけどねー

                          • anond:20171225103519

                            それを社会的に許容し続けるなら、子供も減る一方だし、 まあ子ども増えても、その利益が不確定なのが多分不満なんだろうね 少子化問題って長く言われてきた原因が、人手と税収の...

                      • anond:20171225101301

                        女性が定年まで勤めるつもりでがんばっても 働きながら出産すると何年かはお荷物状態になるからなあ。 悔しいけど現実。

                    • anond:20171225100448

                      人手不足で産休育休の穴を埋める非正規社員が減った だから正社員に直接負担がかかるようになった そのため「逆マタハラ」叩きが起きるようになった。

            • anond:20171225062228

              kutabirehateko 女同士が争っているんじゃなくて強者男性に取り入る男女が亡者のようにマウンティングを繰り広げているだけ。 女性のそれは名誉男性といって強者男性の価値観を内面化...

              • anond:20171225070317

                犬でも猿でも軍人でも本質的に優劣がある関係なら上下を明確に示すほうが誠実だ 差別があるのに同じ飯を食ったから仲間だと表面上で平等面して さらに下にその白々しい建前を受け入...

                • anond:20171225070724

                  それは男性的価値観 男性は上下関係を好み序列をつけたがり、上が下をマウンティングして下は上に服従する事で関係性が安定するが 女性は平等関係(横の関係)を好み、上過ぎたり...

                  • anond:20171225071015

                    じゃあ下過ぎて排除されたらそいつら同士で連帯しないと居場所すらなくなるわけか だいたい別に上下関係なく仲間はずれにされることだってあるだろうに 女社会ってのもしんどいもん...

                  • anond:20171225071015

                    逆、の例だとオタク男性の一部が作ってる人間関係がそうだよなーと思う。 俺たち皆オタク、同じアニメが好きで同じようにダサくて同じようにモテなくて同じように駄目人間なんだ ...

                  • anond:20171225071015

                    女が平等主義なんて出鱈目 誰々ちゃんの一番の友だちはアテクシとか イケてるグループに属してるワタシらはリア充とか 仲間の数=権力>序列>階級 軍隊と一緒じゃん

              • anond:20171225070317

                同意。容姿と若さ重視でトロフィーワイフを選ぶ強者男性はまだヌルい。 本当にシビアな強者男性は、対等以上の強者女性と結婚してパワーカップルになることを好む。 だって能力が高...

                • anond:20171225074850

                  昔だと、エリート男は重役の娘と結婚して若さと容姿だけの女を愛人にする(んで若さを失い容姿が劣化したら捨てて乗り換える)ってのがよくある話で トロフィーワイフと結婚する男...

                  • anond:20171225075418

                    代々続くような強者の世界って警戒心が強くて閉鎖的なんだよね。 男女問わず基本的に同じ強者の人としか結びつこうとしない。 「どこの馬の骨とも知れない人間と結婚するな」とか平...

                    • anond:20171225084229

                      あと単純に、育ちが違い過ぎると話も合わないし価値観も合わない、ってのもあると思う。 金持ちの価値観は、やはり庶民とは違う。 価値観の違う者同士は、表層だけの友達付き合いは...

                      • anond:20171225093814

                        IQが違いすぎると会話がしづらい、ってのはあるみたいだね。 男性が高くても、女性が高くても、ギャップがありすぎると辛い、

                • anond:20171225074850

                  美人と結婚する→容姿がいい子孫が生まれるほうが 血が残る=パワー家系になる可能性が高いのでは

            • anond:20171225062228

              確かにいきいきママは労基法と夫の後ろ盾があるから強い。 粗末に扱えばマタハラ案件になり裁判で負けるしな。 しかし、よくよく考えれば、何が悲しくて他人の子どものために 仕事...

              • anond:20171225092959

                いきいきママも、その夫もフリーライドだよ。 その辺を指摘して、いきいきママ社員達に フリーライドを止めて夫にも育児の責任を負わせるよう改革したのが資生堂。 将来的には他の...

              • anond:20171225092959

                フリーライドしてるのはいきいきママといきいきママの夫じゃなくて、雇用者である企業。 矛先間違ってる。

                • anond:20171225094136

                  何故雇用者である企業が、いきいきママの夫の分まで迷惑被らなければならないんだ? 資生堂のインタビュアーはまさしくそのまんまの事を言っていたが。 「何故うちの女性社員の夫...

                  • anond:20171225095554

                    なるほど、だから男性にも育休をとらせようって動きが盛んなんだね。 でも一般には無理でしょ…。 育休とってる男性ってFacebookのザッカーバーグとかどこかの知事とか 強者中の強者み...

                    • anond:20171225110700

                      でも一般には無理でしょ…。 こういう昭和の価値観があるから育休が取れないんだよ

                      • anond:20171225111402

                        昭和っていう言葉を悪いもののように使うのは偏見なのでやめてほしい 別に平成だって変わらなかったでしょ

                      • anond:20171225111402

                        もう平成も終わるのにねえ。 だけど電〇みたいなパワハラマッチョな会社で 「妻が出産するので育休とりたいんですけど」って どう考えても言い出せるわけないじゃん。 命の危険すら...

                  • anond:20171225095554

                    そうだよな 資生堂は良いこと言った

              • anond:20171225092959

                しかし、よくよく考えれば、何が悲しくて他人の子どものために 仕事の負担を押し付けられなきゃなんないんだろ? それがまかり通ってた錦の御旗が「少子化問題」だからね。   だ...

                • anond:20171225095318

                  そして政府についても、保育施設への援助が少なくなったり、 それどころか無償化してるんだけど…

                  • anond:20171225100251

                    無償化する代わりにこれ以上保育園で預かる枠は増やしません、てことなんじゃないの?

              • anond:20171225092959

                いきいきママにしろ、いきいきママの夫にしろ、制度で決まってる時短や育休や有休を使ってるのに、そんなに叩かれなきゃいけないんだろう。 その結果しわ寄せがほかの社員に行っち...

                • anond:20171225140510

                  それを言ったら、専業主婦だって 制度で決まってる配偶者控除・3号非保険者を使ってるだけなのに 寄生虫だのタガメ女だの叩かれまくりだよ 他人に負担をかける弱い存在はそれなり...

                  • anond:20171225144341

                    自分たちが叩かれていることが、他の属性を叩いて良いという免罪符にははならんけどなぁ。

                    • anond:20171225144811

                      「お互い叩かれてしんどいねー」と言いたかったのよ

                      • anond:20171225145608

                        お互いしんどいねと言いたいのなら、それを言ったら、から始まるのは色々伝わらないと思いました。

          • anond:20171225010129

            そういう趣旨の内容のブログだか記事だかのエントリがあって、 そこについたブクマに「分断統治」とか「男優位社会が問題であってそれは議論のすり替え」とか、そういう批判があっ...

        • anond:20171224231626

          『「専業主夫」になりたい男たち』(白河桃子)の著者と小島慶子の対談の章にあったんだけど、均等法第一世代~バブル期の働く女性ってのは、働く必要性が全然無いのに敢えて働きに出...

          • anond:20171225040838

            小島さんのようなバブル世代の働く女性とは、ジェネレーションギャップを感じる。 バブル世代の女性は、母親や世間に「女は専業主婦になりなさい!」と抑圧されてきた。 でも今の女...

            • anond:20171225132113

              小島や白河はどちらかと言えば今は抑圧する側だが、先日のbuzz feed の記事や『専業主夫になりたい男たち』を読む限りではそういう自覚がまるでないな。むしろ永遠の被害者。 若い女...

              • anond:20171226175048

                小島はともかく、白河は元々その時流行りそうな事柄に乗っかる事の繰り返しで成り上がったライターであって 本人の堅固たる主義主張というものは無いんじゃないかな。 言ってる事す...

        • anond:20171224231626

          名誉男性で検索しろ

          • anond:20171225050942

            だからそれがフェミが言うような「何でもかんでも男社会のせい」ってことじゃなくて、 社会で上に立ったら男女関係なく、ほっとくと弱肉強食自己責任に傾いちゃうって話なんじゃな...

            • anond:20171225062655

              男社会で上に行ける女は名誉男性しかいない、というだけで 元々女社会だとまた違った雰囲気になるよ 女社会で上に行ける女はコミュ力がある女 実力や権力を笠に弱い者に対してマ...

            • anond:20171225062655

              そこそこ稼いでる共働き家庭でも仕事と育児の両立で精一杯。 とても赤の他人の面倒まで見る時間・金銭の余裕は無い。

        • anond:20171224231626

          はあちゅうなんかのコミュニティは将来的にはアメリカのようにゲーテッドシティを目指すんだろうね

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