2023-10-02

anond:20231002181523

元増田です。

俺は男だけど、相手が女だろうが男だろうが、恋人以外に身体に触られるのはめちゃくちゃイヤなタイプなんです。

ちょっと肩触られたとかちょっと顔近づけて喋られた程度の不快」といいますが、俺にとってそれは1ヶ月風呂に入ってないときと同じくらいの不快なんだよね。

俺の感覚特殊自覚はあります

からこそ、不快の程度というのは外の人間定義するのは難しいので、

 

・「セクハラとなりうる行為のもの」を定義して、それをまるごと禁止する

被害者感覚に依る

 

のどちらかにするしかないとは思っています

前者のほうが健全なのかな〜。

記事への反応 -
  • とある社会人サークルで、副代表をつとめている。 男女5:5くらいのサークルである。 社会人サークルなので、年代は幅広い。20〜40歳の男女である。   当サークルには、酒癖の悪いアラ...

    • 根っこに立ち返るけど、 ちょっと肩触られたとかちょっと顔近づけて喋られた程度の不快で人を告発できるのがおかしいんだよね。 セクハラが盛り上がってきた当初から、受けた人の”...

      • 元増田です。 俺は男だけど、相手が女だろうが男だろうが、恋人以外に身体に触られるのはめちゃくちゃイヤなタイプなんです。 「ちょっと肩触られたとかちょっと顔近づけて喋られた...

        • 肩を触るのって「セクシャル」ハラスメントなの? 肩は性的な部位なの?ブルカでも着てろよw 異性間のやり取りで不快と認定されたら自動的にその接触はセクシャルと定義されるの?...

          • 肩も、手も髪も肩甲骨も、性感帯になりうるところは全部セクハラやで(ウインク

          • ググレカス https://www.kaonavi.jp/dictionary/sexual-harassment/

    • 女性にしちゃダメな事は男性にもしちゃダメだよ 今の時代に何言ってるんだ?ずれまくっている あの人は不快感を感じないからOKでこの人は感じるからNGとかいうリストでもつくるのか...

      • 元増田です。 それ自体は同感です。 俺も、相手が男だろうが女だろうがちょっとでも触られたら不快すぎてすぐ帰って風呂浴びたくなるタイプなので。 本当は「パーソナルスペースは...

      • 好き同士でやって良い行為は、好き同士以外ではダメな行為であっても、好き同士でやって良いのだよ。

    • 女性から男性に対してやった行為はセクハラとみなさない、みたいな感じで明記したら? 白黒ハッキリつく線引きを先にしておいた方が、行事に参加するメンバー同士も安心できるよ。

      • 元増田です。 う〜ん、僕の増田を良く読めています。 論点自体は全くズレていません。 しかし、その案は不採用とさせていただきます。お忙しい中ご協力いただいたのに、申し訳有り...

    • まずは口頭で軽く注意して、誓約書云々はその次だろう。もちろん悪意の有無や人柄を見ながら。 いきなり厳しい対応を取られたらそりゃあえーなんで俺だけってなるよ。厳密にやるな...

      • 元増田です。 誓約書自体が、「二度目があったときは〜」というもので、コレ自体がワンクッションなのですが、その前にもうワンクッションということですかね… 事後対応含め、コス...

        • システマチックにやろうとしすぎじゃね。 観察者によって色が付くっていうけどコミュニティってそういうもんじゃん。 その中でいい感じになるように運営するしかないのでは。 そ...

          • 当サークル、人数が50人弱おり、サークルとはいえある程度システマチックにしないと動けないというのがあるんすよね… (10人くらいならなんとか宥めすかしながらやってけるとは思う...

            • ああ50人もいるのね。そら大変。 なら決まり作っちゃった方がいいかもね。 説明の相手も外じゃなくて内向けで、幹部と一般メンバーで分かれてるならなおさら。 委員会はやるなら持...

    • 運営側の増田の葛藤もわかるけどそれより、 女だからって人の身体にベタベタ触って許されると思ってるセクハラ女がキモすぎる。同じ女だから余計にそう思うのかな?   その女性は30...

    • 性別反転させて適用するようにすればいいだけでは

    • その男性もアホで、「自分は嫌だったけどこれくらいは許してあげるべきだと我慢していたんだ」といえばよかったのに 良くも悪くもその男性と女性は同類なんだろう 他人に触ることも...

    • 本当にいやじゃなかったのかな? 「この程度のことでぴーぴー言うなんて…男のくせに…」ってこらえてたのかな? 言い出せない雰囲気を作り出して言い出せないから問題はゼロだよな...

      • 読む限りセクハラ者に対応する規約もあるようだし実際にセクハラを訴えて対応してもらってるメンバーもいると明記されてるのに「楽な運営」とか言っちゃえる君の文盲さに乾杯…

    • まずは元増田本人に女メンバーからのセクハラがきていたら「いやです」とつたえろ。 増田本人にこないのなら相手は見極めてやってるのだからしょうがない。男メンバーにも「相手の...

    • ごめん3秒くらい読んだけど若いんだから好きにさせればいいじゃん アラサーなんて若者だよ

    • 早めに対策しないと、そのサークル崩壊すんぞ。 副代表のお前さんから見てアウトな言動を繰り返してたアラサー女性を放置してきたから、セクハラおじさんにつけ入る隙を与えたわけ...

    • アラサー距離バグ女にはセクハラ男からこういう事言われましたを伝えりゃええんちゃう? 触られた男から苦情は来てないけど、苦情が来たら対処しますって伝えて反応が厄介な感じだ...

    • 俺の周りにもそういう女いるいる。 「わたしかわいい」と思い込もうとしてるタイプ。 多分被害者の男に聞いたら普通に「不快だった」って言うと思うよ。 そしたら指導入れてやれ。...

    • ジャニーズの性加害問題が性加害問題として扱われなかった構造と同じじゃねーか! 勝手にまわりがセクハラじゃない判定する空気を出してるからセクハラとして訴えられないんだろが...

      • 女だって声上げにくい中必死で声上げてきたんだよ。 女もセカンドレイプされるし冤罪疑われるし美人局とか言われるし枕営業とか言われるし繊細ヤクザとか言われるよ。 それは女も戦...

    • 規約みたいなのがある社会人サークルってなんだよそんなの実在しないんだわ

      • こんなところでそんな堂々と社会知らずを晒さなくても… 会費が発生し銀行口座が存在する集まりでは規約は必須ですわよ…

    • 本当はすごい不快だけど、他の人が何も言ってないし女性→男性だから自分だけ騒ぐのもなぁ…って人は居そうだし 割れ窓理論じゃないけどあれが許されてるならこれぐらい良いかって...

    • そもそも社会人サークルのメンバーに地位も優位性も無いわけでハラスメント自体が起こり得ない。

    • 強度が強めのセクハラになりかねない行為(腕を組むとか顔面を触るとか)に対しては被害の訴えが無くともメールで注意ぐらいはしてもいいんじゃない? 「アナタ酔ったらこんなことし...

    • 女だからいいじゃん。お前らも嬉しいだろ?って言って残った人だけで活動しろ

    • こういう増田に沸く文盲トラバや文盲ブコメで発達系が社会に潜んでいることを痛感する。トラバやブコメでは指摘されたり目に見えて迫害されないから彼らにとっては数少ない居場所...

    • 難しくはない 女の性はご褒美、トロフィー、市場価値 弱 弱者男性の性は凶器

    • 規模や活動内容にもよるのかもだけど、サークル内の恋愛を完全禁止にするなら最低限ダメな行為を定義して禁じるのもありだが、 そうでなければセクハラには一切関与せず、問題が発...

    • ガールズバーでめっちゃ気を使って手とか触らないようにしてるし、チェキ撮る時も 向こうがわりとスキンシップを誘導してくるので なにが言いたかったかわすれた ガールズバー楽し...

      • ガールズバーってメイドカフェの服装違うバージョンだよなってふと思った。 どっちも一回しか行ったことはない。

        • カフェとバーで全然違うイメージ 通ってるのはメイドバーとか妹バーとかです 制服妹バーはコンセプトバーだけど、私服妹バーはガルバと何が違うかわからんです

          • メイド喫茶、コンカフェ、コンセプトバー、ガールズバー、ハプニングバー 五十歩百歩

    • 警察で例えれば話は簡単です。 セクハラ女性のやってることも内容は立派なセクハラ。男性からの苦情がない、苦情を言わない、明確なセクハラ報告がなかったのに後から不満を言うの...

      • その時点で証拠や証言があるなら改めて捜査されるだろ

      • 時効すぎる前なら、後から訴えても捜査する必要があるなら捜査するけどなんで後で言ったらだめになるのか 証拠の問題などから受理される可能性は、すぐに被害届出すよりかは低いの...

    • 実際に誓約書書かせるに至った事例があったのだから、この機会にサークル全員に「性別問わず、過度なボディタッチはセクハラになりえます。相手が嫌がる場合は注意勧告対象ですし...

    • 割れ窓理論に近い話だと思う。 ここのサークルはこういうのありなんだなってなるとそこに内外から見做されるサークルの秩序レベルが設定されてしまうからある程度の引き締めは必要...

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