2022-06-30

anond:20220630133829

これエスカレートやすいのは京都人相手なら「田舎者いじめている」ことにはならないからじゃないかな。

東京と似て「反権力」的な気持ちよさがあるから後を絶たないのでは。

他の都道府県をこんなに叩いてたら普通は「可哀想だよ、やめようよ、差別反対!」って話になる。

こちらは九州なので、正直うちよりはマシだろって気持ちがない訳ではない。でも本当はどっちもダメだよな。たぶん東京人も含めてみんなそう思ってるんじゃないか

俺は今は海外に住んでるんだけど、日本地方ってすごくいいなと思うんだよ。こっちではとにかく首都が一番偉くて、地方はとにかく全部ダメって風潮が強い。歴史的経緯からお互いいがみ合ってる地域もあるし。いいところたくさんあるのに悔しいわ。

記事への反応 -
  •  元々、ネットネタとしての京都人いじりは大概うんざりしてたんだよね。もちろん、県民ネタはある種テンプレ化したやり取りを楽しむって側面もあるから一概に悪いとは言えないけ...

    • これエスカレートしやすいのは京都人が相手なら「田舎者をいじめている」ことにはならないからじゃないかな。 東京と似て「反権力」的な気持ちよさがあるから後を絶たないのでは。 ...

      • 世間一般の京都人叩きはまあそういう要素もあると思うけど、 はてなーの場合ガチで単に東京でないってだけですごい差別心ある人とかいるしなあとか思ってしまう

      • 田舎者が都会人の都会文化を馬鹿にするのはセーフってそれってテコ朴理論ってやつなんでは?

      • エスカレートするのは普段の行いが悪いからでは?

    • 東京もめっちゃディスられてんで・・・

      • その度に「地方から出てきた奴だから」って言ってるだけじゃん その何百倍もネタにしているのに 最近の京都の嘲笑と東京のディスりでよく肩を並べられる気でいるね

    • 全部トンキンだよ

    • 京都みたいな市や都道府県単位ですらまとめて批判できないなら、日本人、韓国人、中国人、ロシア人などを国籍単位で批判することにも支障が出てきてしまうよ。 それは困るのでは。...

      •  元増田だけど、基本的には「よっぽど精緻な分析でない限り」やらない方がいいし、支障なんてないと思う。おおまかな性格傾向とか、その地域や国の慣習を尊重するために知ること...

        • 「風景が違う」もまんまそれなんだが

        • 基本的には「よっぽど精緻な分析でない限り」やらない方がいいし デスヨネー 街としての違いを論じたら差別とかいうのは暴論もいいとこでしょうに。 あれれ?

      • 困るのネトウヨだけだろ

    • 今までさんざん他府県を馬鹿にしてきてたのに 清々しいほどのクズだな(笑) もうちょっとだけ、100年くらい反省してもらおうか

      •  元増田だけど、他府県を馬鹿にしてきたという「仮想京都人」を勝手に作り上げてない?いやまあ、戦前とか戦後しばらくくらいは俺も知らんけどさ。先祖の責任を負わされても困る...

        • 京都人らしいお説教ですな(笑)

        • 相手を露骨に差別して傷つけてるという指摘をされても自覚を持てない方が「人間としてクズ」だと断言するよ。 良いこと言うね。 まったく同意する。 元増田もここだけ切り抜いて...

    • 京都ディスっていうか伝統文化の負の部分を現代的価値観で叩いてて そこから日本人である自分を分離するために京都だからーってやってるのが気分悪いな

      • 東京以外で何か起こるとその地域すべてが悪いことになる一方、東京では何が起こってもその個人や組織が異常なのであって東京都という自治体や住民の単位で批判されることが絶対に...

        • 九州は男女差別の風土とかね

        • 強みと言うか裸の王様みたいなもんで、マジでアウトなことしているのにネタだろ程度で済ます人間が出来上がってる そんな奴がいじめだの差別だの政治だの語っているんだから怖すぎ...

        • 同じことが男女でも言える。 って思ったけど、最近はむしろすべてが男のせいにされてるな?

        • 自転車の運転マナーが悪いと「チャリカス」と叩かれる一方 自動車の運転マナーが悪いと車種が叩かれるのと似ている

    • だってマジやもん。

    • 京都生まれはガチでかわいそう。嫌味な人多いよね

      • 漬物食べます?が早く帰れの隠語だとは世界中の誰もが思わないだろう。

    • 読んでないけどイギリス料理のことをサンデーロースト食ったこともないのにディスるのもやめてほしい

    • 京都人の嫌味キャラって、大阪人のケチキャラと神戸人の高飛車キャラの3つでセットなんだよ。 嫌味、ケチ、高飛車の3つで京阪神が成り立っている。 なので3つのうちどれか一つで...

    • 他人の立場に立って考えたことも想像したこともないくせに勝手に「傷付いたわ~」て迷惑顔するのマジ性格悪いてゆうか鈍感という名の慇懃無礼やぞ解らんのかバーカ

    • 誰か京都を擁護してやれよ

      • 京都大学があるのが凄いと思うわ。 東京一工早慶で唯一地方なのに入ってる。

        • みやこのことを一地方かのように言及しはるのやめてんか? 京大来はる学生さんたちは「上洛」言わはりますえ。

        • 京都と東京の人口比を考えると、そのトップ大学数の比は、、、

          • 東京圏で3000万人くらいいるのか? 京都県は250万人くらいか? 10倍くらいか?

            • または東京都1400万と京都市150万。やっぱりざっと10倍くらいか。

              • 一方、「東京一工早慶」の内、京都が一校で東京が五校なので、その比は5倍。

                • まあまあいい感じだな〜 近辺に阪大もあるしな〜

                • そこに早慶は並び立たんけどな

                  • 早慶を外したら尚のこと。京大1校に対して東京は東一工の3校。人口は10倍なのに難関大学の数は3倍しかない。ノーベル賞の数は…

                    • うん、でも京大って京都にあるだけで京都人にはあんま縁のないとこよね

        • ノーベル賞の獲得数で比べると、京大一校の獲得数がそれ以外の全校の獲得数と同じくらいになるのでは? (少なくとも自然科学系というか理系では)

    • 京都の人も多くは全国チェーンの寿司屋とか行くだろうしカップ麺とか食べるだろう 普通の人も多いさ

    • サコ学長は京都でショックの連続だったらしいが。 https://book.asahi.com/jinbun/article/13642757

      • 夜中まで騒いでたら「元気でよろしいね」

        • その程度の皮肉は英語圏でも普通やで。イギリスはもちろんアメリカでも。

    • 名古屋よりマシ

    • 寺社仏閣ファン・和菓子ファンとして京都の近くに住むことは夢である

      • 重複表現です!マイナス10ポイント! じしゃ 【寺社】寺(てら)と社(やしろ)。仏閣と神社。社寺。 ぶっかく【仏閣】寺の建物。また,寺院。「神社―」 anond:20220701024157 anond...

        • 重複して何が悪いん? 怪力乱神、極悪非道みたいなもんやろ

        • 八幡神社・稲荷神社・天満宮をいっしょくたにするようなものか 勉強になりました

    • 論点違うし私怨でしかないけど… ずっと東京民だけど京都って土地にめっちゃ憧れてたんだよ 寺社仏閣に文化、素敵やん? でも大人になって社会人として関わる人のうちの数人にひど...

      • 日本自体が東京にひどい目に合わされてるけどね(バブル崩壊〜不況〜東京オリンピック)

        • 東京民はみんな迷惑してるんです!って言ったならともかく、個人の体験だっつってんのにそんなこと言ってんのどうかしてるわ

    • てめえが気に入らねえってだけのことをネチネチと長ったらしく書いててステレオタイプなTHE・京都の人って感じなんだけどもしかして釣りなのか??

    • 誰も本当のところを言わないので俺が言ってやる。 増田には重大な事実誤認がある。 >元々、ネットネタとしての京都人いじりは大概うんざりしてたんだよね あれはネタでやってい...

      • ほんまそう

      • よくぞ言ってくれた!

      • 「風景が違う」でこれは区別であって差別ではないと差別を正当化してるの本当にやばいよね。 深層心理みたいなところに刷り込まれてる。

      • 京都にはやっぱり積み重ねただけの長所があるから、勘違いして調子乗っちゃいがちなのはわからんではないけどね。 愚かで勘違いする人はどこにでもいるけど、そうなりやすい環境み...

      • どうせもうすぐ財政破綻するし

    • でも京都の人は万引きとか平気でするんでしょ?

      • 万引きは世間並みですが未成年に対する性的行為は公認です

    • 財政破綻寸前なのは言ってもいい?

      •  元増田だけど、財政破綻は事実だからさすがにねw  地元民として、自治体としての京都市にはまあ色々思うところはあるし。たとえば、自転車が便利な土地柄な癖に、駐輪場がろくに...

        • 歩く街京都やぞ、もっと歩いて そのために四条通歩道拡幅したんやで

          •  もっと歩けみたいな話があるのはわかる。しかし、実際問題利便性考えると、いくら京都市が狭いからといって、歩きだけだとなあ……という愚痴。駐輪場とか駐輪できるところとか...

            • これは勝手な邪推だけど、多分歩けない距離については市バスや地下鉄等に課金してほしいというのが京都市の本音なのではと思ってしまう 全部を歩きですませるのを前提にしてるとは...

              • 一時的にいるだけの学生を除けばほとんどが年寄り。自転車よりもバスや地下鉄の整備の方が大事やろね

                • ぶっちゃけ「田舎」だと学生が一時的にでもいてくれるのは大歓迎でそのために多少の土地を費やすぐらい行政は普通にやるだろうから この辺も京都が大都市であるが故の問題って感じ...

                  • 学生は観光都市京都を支える貴重な労働力として重宝されてますね。 行政からはどう見えてるんですかね。住民票を移さない人も多いですし。

                    • 東京だと住民票云々以前にそもそも自宅通学者割合が相当多くなってるみたいだけど その辺京都とかどうなんだろう

                    • 財政破綻の要因の1つとして大学多すぎ問題が語られるぐらいだから行政からどう見られてるかってのはなんか色々ありそう 逆に大阪は大阪市内には旧市立大学しか総合大学は無く、郊...

                • 民泊が流行って若い人らみんなよそに引っ越さはったからなあ

    • 手頃な長さで読みやすい文章どすなぁ。 マジレスすると一定以上メジャーな都市なら必ず叩かれてる からネットのディスりなんて気にすんな。 東京は言わずもがな 大阪は大阪民国 福...

      • だいたい魅力度ランキング下位の北関東〜東北の陰湿な連中が叩いてるんだろうな

      • マジで同感 なんで京都だけ除外しなきゃならんのだって話だよ 笑い流すご器量はありまへんのや?なんつってな 俺の周りにも笑いの通じない大阪人だっていたよ?だから?テメーと...

    • たとえ京都の人間が狭いコミュニティ故に排他的で差別主義だたとしても はてな村の人間だけは言われたくないよな。 狭すぎるコミュニティで同質化し 差別守護者の集まり。 ジャン...

    • それだけ京都という地名の強さがあるってことでいいじゃないか。 京都市は政令指定都市とは言え人口150万人でそれほど多くはない、それなのに京都駅には のぞみ が全部止まるし、新...

    • 京都の人は大阪と奈良を馬鹿にしてくるけど、あれ何なんやろね。

    • 「洛外の人」とか言ってる奴らをまず何とかしろよ。あれ冗談でもマジで引くから・・・

    • いい加減これが洛中・洛外を区別している感覚と一緒だということに気づけよ 京都市以外は京都と認めないみたいなお話もあれは外の人から見た偏見であって、単純に「市内」と「そ...

      • それって「都心部と三多摩では違いが大きいので都内と言ったら23区内のことのみをさす」のとちょっと似てるかな。

    • そんじゃあ京都が舞妓や芸妓を観光資源にしてるのやめさせなよ  京都が好きな京都っ子の一人

    • どストレートな差別でワロタ  京都市以外は京都と認めないみたいなお話もあれは外の人から見た偏見であって、単純に「市内」と「それ以外の京都府」だと風景が違い過ぎるから同...

    • 遠足で京都の寺に行った時、露店で買ったタコ焼きにタコが入ってなかった。

    • はじばしからにじみ出てるよ。そういうとこだよ

    • リニア誘致については、何とも京都らしい上から目線で流石ですよね https://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000150396.html 『国内外から京都ファンが入洛していただいていますが,人の流れが大きく...

    • そもそも京都ディスが多いかどうか、というとこから議論した方が良くて 面白おかしく沢山調査されてる訳だけど、圧倒的にディスが多いのは東京、ついで大阪なんだよね。 京都は良く...

    • いろいろツッコミどころはあるけど白眉はこれかな たとえば、宇治は行政区画上は「京都府」だけど一度も行ったことがなくて、そこにある風景が肌感としてわからない。 この文脈...

      • 洛中の奴らは宇治を田舎者だと馬鹿にしてるよ 本で読んだことがある。 宇治人が洛中に遊びに行った時に「どこから来はったん?」って聞くから「宇治です」って答えたら 「ああ、宇...

    • 自分だけ被害者ぶられてもなあ 俺は俺のまっすぐな偏見と先入観でディスってるだけだし、元増田も思うがまま勝手にやればいいよ 全員が全員を好き勝手にディスって、それでちょうど...

    • 京都の人間の素行が悪いことは 周辺県はみんな知ってるので 白々しい言い訳はやめた方がいいと思う

    • ていうかネットの京都ネタを真に受けて現実で話してる奴いたら「イタイヤツ」だよ 京都住んでたけど少なくとも友達にはそんな奴おらんかった 昔からある商工会とか地元の老人は陰湿...

      • 現実に関わった京都人5人中4人は性格悪すぎた。 パワハラで一人死人出した人含む

        • そりゃお前の性格が悪いから類友やろ

          • 残念ながら友じゃないんだわ。仕事で関わった人達でした。 その中の一人は、担当した営業が悉く精神病になって行って長く続かんかった。

      • 気づかんとか凄いな

    • 仁和寺はブラック企業大賞に選ばれてたよねw お察し

    • 京都ディスは、あまりに地位が低い大阪民が隣も下げて目立たなくしたろと広めたんじゃ。

      • 大阪は京都に常時バカにされる被害者なんですよ 理由は京都って自分のところの歴史が長いことがプライドなんですけど 歴史だったら京都より大阪の方が古いでしょ   そうすると古都...

    • いけず石についての説明を頼みたい

    • だって陰湿だし

    • 出身地のネタがネガティブなものばかりだとやんなるよね… うちの県は知名度もないので田舎あるあるくらいなもんだけど。 京都ネタは、地理的に離れているせいか、大人になるま...

    • 正直真ん中の方に昔から店構えたりする人はあんまり良い印象ないよ。店に行くと常連と外から来た人や店の悪口ずっと言ってるもん。

      • 京都市民の多くはよくある普通の街に住んでいるので、市民全体を悪くいうのは違うとは思うけどね。真ん中あたりの常連が集う店が心象悪いだけで。

    • 行ったことのある亀戸と錦糸町の違いを論じるのはわかるが、なぜ行ったことのない宇治を引き合いに出したんかね

      • 亀戸(かめいどと読むの知らなかった)と錦糸町の雰囲気の違いはそれなりに具体的に言わはるのに、洛中洛外宇治やらは「風景が違う」しか言わはらへんのやね

    • 東京の人で23区とそれ以外を日常的に区別してる人なんているのか?そんな分け方に(行政区画上そうと言う以外には)なんの意味もないと思うが。

      • 多摩民のなかには江戸が沼地から埋め立てられて普請されるずっと前から 代々百姓していることを誇りにしている人達も居なくはないぞ。

        • そんなやつ本当にいるんか? 見たことも聞いたこともないが、、

      • どう考えても足立区民よりも吉祥寺や神奈川県の東急沿線に住んでる奴の方がデカい顔してるよな

      • 山手線沿線とか言うよな。いま一番地域にこだわる排他的な連中は東京人だよ

        • 山手線沿線て、、 鶯谷あたりと目白あたりを一緒くたにして欲しくはないねぇ。

        • 内側と外側で区別したがる人はいるよね。まさに京都のやつと同じ感じ。 東西で分けたがる人もいたなあ。

    • 下鴨神社や修学院離宮に行った時の案内の人のしゃべりが清々しいほどの絵に描いたような「京都人」で感動すら覚えたよ

      • 修学院ってそれこそ「京都ではない」って言うエリアじゃないん?

        • そうだよ。北大路よりも北で、東大路どころか白川通りよりも東。以前は京都市ではなくて京都府愛宕郡修学院村だった。

    • 鬱陶しいよね!(笑) まあ、それだけアイデンティティを持っていることを誇っていいし、ガチでテンプレ京都人ネタを信じている人がいたらその頭を憐めばいい。キャッキャッしてる奴...

    • 鬱陶しいよね!(笑) まあ、それだけアイデンティティを持っていることを誇っていいし、ガチでテンプレ京都人ネタを信じている人がいたらその頭を憐めばいい。キャッキャッしてる奴...

    • マツコが東京人ズラして地域差別してるけど、そんな感じだよね。

    • それ一つでもう十分、京都人の排他性・特異性を表しているんじゃねーの? それに、そりゃあどこの県にだって嫌味な人はいるし、京都人だって嫌味でない人の方が多いだろうけど、言...

    • あのな、隣接する二つの地域を比べて無邪気に「風景が違う」だなんてことを言っていいのは子供だけなの。良識ある大人はそんなこと言わないの。 思慮分別のある大人なら風景の違い...

    • ディスるほど京都の事、知らんし。自意識過剰すぎませんかね???

    • 「風景が違う」って、すごい、遠回しに、それでいて強烈に、洛外に対する悪印象を表現していて、あなや、これが京都人の力か…と感激した

    • これだけ長々と書かれると、京都人正確悪い説の信憑性が増すことになるよ

    • 効いててワロタ 前京都駅で道尋ねたら清掃員のババアに全然違う方向差されてあっやっぱり京都人って性格悪いんだって思ってたからざまあみろw

      • 京都駅ってそういう意味の「京都」として認めてもらえる地域なん?

        • 一応京都市内だし九条通りよりは北だから、洛中の範囲に入っていると思うぞ。今の京都の街の中では南の端の方ではあるが。

        • すぐ南に都ホテルがあるからそこまでは認めてもらえるんちゃう

          • 駅の南にあるんは新都ホテルでは? 都ホテルは東山の蹴上の駅前、南禅寺のとこや。

    • 市内某所の某所でパン食いながら信号待ってたら、隣のおじさんにえらいうまそうなパン食うとるなって言われて感動しました

    • https://anond.hatelabo.jp/20220630133829 ↑が流行ってるみたいなので便乗して。 京都人増田が言いたいこといってくれてるので詳細は割愛。 しょっちゅうしょっちゅう銃撃事件なんか起きてな...

      • でもインパクトの強い陰惨な事件多くね?

      • 旦過市場火事たいへんだったね

      • 九州出身者こういう暴力的な冗談が多くて、初めて会った時にあっヤバい人だっ!ってなったの思い出す。

      • 他の地域はそもそも銃撃事件、年1回もありませんので

      • 北九州出身の知り合いが、子供の頃のヤクザが隠してた不発弾見つかったんだ〜とか、電車から見える豪邸は大抵ヤクザの家か事務所だからと言ってたぞ

      • なんで誰も、おまえ手榴弾持っとるやんけ!ってつっこんであげないのよw

        • 京都議論のインパクトが強すぎて… お前手榴弾持っとるやんけ!

      • 前に観光地で働いてたけど個人的には関西より九州の人のがきつかった 関西もガラ悪い人ちらほらいるけど九州はそこに陰湿さが入って終わってた 特に男性 暴力とかではなくとにかく...

      • 九州から出たことないの?はっきり言って異常だから一度外の世界を見た方がいいぞ

    • おまえは京都人向いてない 本物の京都人は他府県民からのディスなどただの嫉妬や僻みとしか思ってないのでディスられればディスられるほど寧ろ優越感をえられる

    • だから、その地域にいる人ならすぐ通じる話とかあって内輪で盛り上がる習性は少なからずあるのは間違いない。 https://togetter.com/li/1907027

    • 「風景が違う」から区別してるだけかあ 俺は黒人差別なんかしてない、肌の色が違う奴らを区別してるだけだみたいな

    • 自分は洛中洛外を区別するし宇治は京都ではないと断言するが、お前らが京都に住む人を十把一絡げに京都人として一部の嫌味な連中の言動を元に馬鹿にするのは許さねーみたいな

      •  元増田だけど、宇治は京都じゃないというつもりはないよ。つーても、行ったことが無い街について語りようがないわけでさ。肌感覚でいう「狭義の京都」とはなんか違うとは思うけ...

        • (o´・ω・`o)どうして自分だけが正しいっていう意識を頑なに改めようとしないのか?京都人に限らず、人間としてオマエに足りてないのはそういうところだぞ?なんでごめんなさいがい...

          •  自分だけが正しいっていうか、一方的にディスられてることに抗議したら「お前には潜在的な差別意識がある!」とか意味不明な糾弾されたら抗議だってするよ。  むしろ、「違う」...

            • その違いがほとんど説明されてないのが原因じゃない?自分が違うと思うから違うしかほぼ言ってないよね

            • わかった! …アンタ、言い方がわるいんやな。 空気よめないし、遠慮とかしたことないでしょ?

        • >元増田だけど、宇治は京都じゃないというつもりはないよ。 え、これ「宇治は京都じゃない」というための書き込みですよね?読み返しました?「宇治は京都じゃない」って書きたく...

      • 俺は京都人差別と洛外の奴らが京都人を名乗るのが大嫌いだみたいな?

    • 東京は地方よりもゴミな県民性

      • 京都の話してんのに東京の話始めるのは何故?もしかして京都に住んでる?

    • だって「ってネットではいわれてるけど実際そんなこと…うわ~現実のほうがやば」っていう実体験を 京都人が何度も何度も何十年と提供しちゃうんだから 無理じゃない? 噂に証拠を...

    • 京都市内で働いてたことあるけど、京都の人間は帰省することを「田舎に帰るんかあ」と言ってくるので根本的に性格がアレなんだなあって思った 普通は実家に帰るとかだろ、京都以外...

    • 「悪いけど増田の文章に意地の悪い京都仕草を感じる」みたいなコメントって ミームを批判する人間の言葉の端々に勝手に「京都人仕草」を読みとって、 ミーム批判者をミームの中に...

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