2018-04-19

anond:20180419141313

BL好きには「BLが好きだが男女モノも好きor別に嫌いではない」人と

「男女モノは嫌いである、むしろ憎んでいる」人がいて

昔の、BLニッチだった時代腐女子後者が多かったんだよね

BLが好きというより、男女モノを見たくないかBLに行く、ってのも多かった

んでそういう人の理由は「男性社会/家父長制」「男女関係権力勾配」「男から性的に見られたくない」が多かった

BL一般化した今だと、前者のようなライト層が多くて

それだと「男が二人だと二倍おいしい」程度でしかない人が多い

別にBLから好きなわけではなく、恋愛物語全般が好きでBLはその中の一ジャンルしか思っていない」と言うのもいる

そういう人からすると上記のようなオールドタイプ理解出来ない

記事への反応 -
  • BL好きに変な言い訳をするダサさ

    BL研究の類って大体「男性社会/家父長制」「男女関係の権力勾配」「男から性的に見られたくない」の3つに落ち着くよね 「イケメン二人がいちゃいちゃしてれば二倍おいしい」「モ...

    • anond:20180419141313

      BL好きには「BLが好きだが男女モノも好きor別に嫌いではない」人と 「男女モノは嫌いである、むしろ憎んでいる」人がいて 昔の、BLがニッチだった時代の腐女子は後者が多かったんだよ...

      • anond:20180419165743

        なっとく だからやたら意識高い系Bl語りをする腐女子っておばさん層が多いのか

      • anond:20180419165743

        anond:20180419145556 ちょうどそんなような事言ってる腐女子いたわ

      • anond:20180419165743

        昔は夢女子が一部の腐女子から蔑まれ忌み嫌われていたようだけど、そういう背景があったのかもな

        • anond:20180419221815

          それはまたなんか別な気がする

        • anond:20180419221815

          夢じゃなくて男女カプ好き女子もね 腐女子>男女女子>夢女子というヒエラルキーがあった 今はどうなんだろうか

          • anond:20180419222043

            腐女子の中にも「男っぽいキャラ同士のカップル >> 受けのほうが女性っぽいカップル」という謎のヒエラルキーがあったようだ 要するに男性性を礼賛し、女性性を忌避・蔑視する...

            • anond:20180419223038

              BLを好む理由は女が絡む恋愛を見たくないから、ってな理由が多数派だった時代は 女性性を忌避・蔑視する価値観を持つ腐女子が大勢を占めていたわけで どんな世界でも少数派は迫害さ...

              • anond:20180419223918

                そういや昔流行ったやつとか今年齢の高いBl作家が書いてる作品て 出てくる女がことごとく性悪だよな。 性格悪い美人が攻め側に猛アピールしてそれを無碍に断るのが様式美みたいにな...

                • anond:20180419225353

                  実際の経験ではなく、女性性を憎んでるから 女性性の権化みたいな女が酷い目に遭うシーンを描きたがるんじゃないの 二次創作同人で 「攻が恋人の女(「我儘で嫉妬深い」いかにも...

                  • anond:20180419232214

                    攻は(原作における仲間である)受に相談して一緒にバレないよう女の死体を始末しました、 古くて申し訳ないけど、昔の「世にも奇妙な物語」で「王様の耳はロバの耳」とかあった...

      • anond:20180419165743

        なんとなく百合を好む男に関しても、自分が相容れない世界である男女の恋愛と逸脱した世界を求めて、って感じの人と そういうのはどうでもいいって感じの人といる気がするなあと、...

        • anond:20180419231122

          そうか? 男の百合好きって、アイマスシリーズとか艦これとかみたいに可愛い女の子がいっぱいいる中でリーダー的な高い位置からそれを見下ろすのが好きって感じがする。

          • anond:20180419231343

            アイマスはゆるい百合好きの主要な標的ってだけで 昔の百合姫的な「ガチ」が原作で主題になってるわけでもないからなあ

    • anond:20180419141313

      関係ないけど、私は人と人が愛し合うことに偏見が無いから ヒロイン好きになろうと、同性が好きだろうと構わんけどな。 GLも見るし、BLも見るし、普通のものも見る雑食だよ。

    • anond:20180419141313

      BL好きでフェミニストで評論を書いたりする人って割りといて、なんか自分の都合のいい事言っているよなぁ…と思う。普通の男性向けのポルノには批判的だったりするんだよ。それとB...

    • anond:20180419141313

      自分が好きなものを好きなだけのことに何の正義もあるかよって感じですわな しかしさすがフェミの巣窟wezzyだわ 学級会やヒロイン叩きといった都合の悪い話はひた隠しにしやがる

      • anond:20180419141904

        書き方が、初カキコかと思った。 初カキコ…ども… 俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは 今日のクラスの会話 あの流行りの曲かっこいい ...

    • anond:20180419141313

      なんで「BLは女性による男性キャラクターの性的消費です」と言わないんだろう 男性も女性キャラクターを性的消費するから、お互い様ってことで丸く収まるのに

      • anond:20180419142203

        評論かの類は丸く収まらないよ。彼女らは良い格好したい。意識高く振舞いたいんだから。 個人的にBLファンと話せば「性癖だよね?(笑)」で丸く収まる時も多い。

        • anond:20180419143213

          最初に現実の男憎しありきだから、その辺こんがらがっちゃうんじゃないのかな 男の気持ち悪い趣味は叩きたいけど、その時に持ち出す理屈が自分らの趣味にも適用されるとヤバいもん...

        • anond:20180419143213

          そういう人ってBLカップルの片方が女性っぽく描写されたり、異性愛のテンプレをなぞっていたりすると 「くだらない!低俗!書き手の自己投影!」みたいなこと言って全否定するん...

      • anond:20180419142203

        そもそも『性的消費が悪である』という事自体が、彼らの世界の流行と、それを唯唯諾諾と受け入れる意識高い界隈の流行でしかないからね。 (古い)ジャニーズが女性からの若い男性...

        • anond:20180419145452

          性的消費って、「エッチなのはいけないが、赤ちゃんを産むための男女のちゃんとしたエッチだけは(仕方なく)許す」って異性愛前提の保守的な考えから来てると思っていた でも性的...

          • anond:20180419151512

            横だけどリベラルって女性の人権拡大に伴って性的解放訴えてんじゃないの? 日本の場合 保守→男性の性に寛容、女性には貞淑を求める リベラル→男性の性的搾取に批判的、女性の性...

            • anond:20180419152801

              早く女性も乳首出して街を大股開きで闊歩できるようにならないとな!

            • anond:20180419152801

              それは一世代古いんじゃないかな。 #metoo運動に対してドゥヌーブがセクハラ告発に細けーこと言うなとか言って物議を醸していたが、あれはドゥヌーブ世代が、女性への貞淑さの押しつ...

          • anond:20180419151512

            ピル解禁とか従来のフェミニスト的な活動はマイナーになって、自分の感覚ジャッジを正当化する風紀委員みたいのとか意識高い系にいっちょ噛みしたいスケベ野郎とかが跋扈する地獄...

            • anond:20180419153405

              自分の感覚ジャッジを正当化する風紀委員 ジャパニーズリベラルそのものじゃないですか

    • anond:20180419141313

      注のところで「異性愛規範を内面化したBL作品」について「批判は免れない」とも述べている 異性愛規範を批判するものだからこそBLは価値があるのだという考えなんだなあ

      • anond:20180419143659

        そこで異性愛規範に対するカウンターとか小難しい理論武装をおっぱじめるのがいただけないんですよ そうじゃないでしょ、お前ら単にイケメン同士絡んでるのが好きなだけでしょうと

        • anond:20180419143939

          女性作家が男性どうしの恋愛を描くことは礼賛されているようだけど、 男性作家が女性どうしの恋愛を描くことは、この辺の人たちにどう評価されるんだろう

        • anond:20180419143939

          正確に言えば「どっちも」なはずなんだよね。 BLじゃなくても、「エロ無くても面白い!」とか「エロ邪魔!」って言われたエロゲーとか、批評家的な人はポルノはバカにしながら、...

          • anond:20180419165813

            エロゲでも泣きゲー全盛時代だと、本当にエロがおまけ程度でしかないものが流行ってて エロ抜いてコンシューマ移植したものも変わらず売れてたりして エロが要らない人は山ほどいた...

          • anond:20180419165813

            いやエロ抜いて全年齢版として売り出してる元エロゲーなんて腐るほどあるじゃん 市場が成立してしまってるんだから批評的な人がどうとかもう関係ねえだろ エロいらないエロゲっての...

    • anond:20180419141313

      前者は脳の器質の問題なのに理屈でそう思いたいだけじゃん?としか思えないもんな

    • anond:20180419141313

      お前がそういう理由であってほしいだけだろ

    • anond:20180419141313

      そもそも論で悪いんだけど、「なぜ女はBLが好きなのか」に対してのアンサーが欲しい人なんているの?って気がする。 少なくとも腐女子同士なら「○○×●●いいよね~」(派閥はある...

      • anond:20180419155155

        これとかどうよ。 https://comic-days.com/episode/10834108156628963230

        • anond:20180419155713

          やっぱりわからん。 百合好き男は別に「なぜ?」とか言わんだろうに。 好きだから別によくね?としか思わない。

          • anond:20180419155955

            百合好き男も「なぜ」は言うだろ。

            • anond:20180419160041

              言ってる? じゃ、メジャーな意見としてなんで百合好きとか言ってんの?

              • anond:20180419160205

                「男が嫌いなので」から「禁断の恋って感じが好き」までいろいろだよ。 百合でも「男が一人でも出てきたらダメ」とか「性的な絡みがあったらダメ」とか派閥あるしね。

      • anond:20180419155155

        「イケメン二人がいちゃいちゃしてれば二倍おいしい」 こう考える人は、ハーレムアニメや乙女ゲームをやってる(実際にアニメも増えてきた)     「モテないから男女の恋愛に...

      • anond:20180419155155

        アンサーがほしい人はいないけど、 「何故自分はBL好きなのか」を自分語りしたい女子は 需要に比べて多量にいる雰囲気

        • anond:20180419190850

          いるのかね?

          • anond:20180419192138

            古い腐女子って、なぜか「BLは恥ずかしい、世間様に見せてはいけない、隠れないといけないもの」と思い込んでいるし、 それとセットで「世間からBLは迫害されてる」「バレたら大変な...

            • anond:20180419193101

              別にそんなんじゃなくて 「屈強な男がち〇ぽの快楽に負けて堕ちる姿が見たいけど それを女にやらせるのは不自然だから男充ててるだけですが何か」 レベルの綺麗でも何でもない欲望...

              • anond:20180419204759

                おなじBLでもちんぽ快楽堕ちする奴もあれば 手も握らない奴もあるので 「BL好き」でも理由はピンキリやんか 自分は手も握らない奴が好きなので迷惑

                • anond:20180419204927

                  そりゃ増田と趣味が違う人もいるってだけだし 誰もそれが全ての腐女子の理由だなんて言わないだろうに 何で迷惑になるの

                • anond:20180419204927

                  それは単に男同士の絆とか友情じゃないの? そういうのもBLっていうの?

                  • anond:20180419205225

                    恋愛感情があればBLでは

                  • anond:20180419205225

                    うるせえな いろんなもの読め 自分で感じろや

                  • anond:20180419205225

                    ほんとBLが分かってない

                    • anond:20180419210050

                      わからねえやつは一生わからねえのですにゃ 猫はわかりますにゃよ

                  • anond:20180419205225

                    BLが好きな奴は恋愛が嫌いだから読んでる とかいうか書き込みを見たが 自分はむしろ恋愛ものが好きだからBL読んでる BLだと妊娠やら出産やら親との顔合わせやら リアル恋愛だとひたす...

                    • anond:20180419210318

                      確かに、避妊しなくても妊娠しないのはすごい大きい。 男性向けポルノは妊娠が心配で見てられないし、かといって女性向けポルノでゴムつける姿は間抜けに見えるし、女性にとっては...

                      • anond:20180420101856

                        確かに、避妊しなくても妊娠しないのはすごい大きい。 男性向けポルノは妊娠が心配で見てられないし、 ええー 妊娠するかもしれないのに生セックスしてるのが良いんじゃん 考え方...

                • anond:20180419204927

                  ほんとこれ

      • anond:20180419155155

        「BLは従来の男女観や性役割を否定していて、とても進歩的だ」というイデオロギー的な評価があるんじゃないかな

    • anond:20180419141313

      で、出〜〜! 権力勾配〜〜!!

    • anond:20180419141313

      最近露骨に受に女性性投影するような作品減ってるけど少し前までのBLって少女漫画のヒロインにちんこつけて同性愛に葛藤させてたのばっかだったじゃん 全然異性愛規範から脱却出来...

      • anond:20180419173827

        攻めに自分を仮託した読者がその受けを愛でる前提の作品は 異性愛規範には真っ向から反対していると思う

    • anond:20180419141313

      愛情を友情の延長線上でしか捉えられない、とか?

    • anond:20180419141313

      男性研究者が萌えを哲学的に考察するようなもんだろ ただのロリコンだと不味いからな

    • anond:20180419141313

      お前夢女子の素養あるよ

      • anond:20180419204439

        「自分以外の女が推しキャラと結ばれるなんて許せない」って発想は夢女子っぽい 自分の女性性を忌避しているタイプのBL好きとは真逆だよなあと

    • anond:20180419141313

      ブコメのコレ http://kensetu.hateblo.jp/entry/20150608/1433689200 あー懐かしい! その一番上のエントリ(http://d.hatena.ne.jp/emifuwa/20070406#p1)11年前に見た! 元の2chスレは5chになってもまだ残ってるみ...

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