2011-03-22

http://anond.hatelabo.jp/20110322025023

いや、むしろ、核融合原子炉なんだろうけどな。将来期待されているのは。

どのみち、枯渇するとわかっている石油依存することは出来まい。水力にも敷設できる限界がある。

経済的な限界等より、むしろ、資源不足限界のほうが先に来るだろ。

 

むしろ、原発が嫌なら、このまま、臨番停電。夏にエアコン使えない。という生活を受け入れた上で、様々な節電を始め、電力を消費しない方向に傾けるしか無いが。

工場が動き始めたらそうもいかいし、動かさないわけにもいかないだろ。

 

ただ・・・あんだけ映画で有名になっているタイタニックと同じタイプ事故。想定していない障害に弱いが、よく考えれば氷山は想定できるし津波も想定できる。

そして、世界4番目の規模ということは、世界的に見て、未知の規模ではない。つまり、世界1位の地震が起きても大丈夫という設計なら耐えられた。

からは、世界的に見て未知の規模M10とかを想定して原発を建てる。って事にはなるだろうね。

究極的には、隕石が降ってきたら、とか、原発については、措定できそうもないことも想定する。というのが、今後の流れになるのでは?

 

すくなくとも、今回の話って、20M規模の堤防があれば防げたわけでしょ。

記事への反応 -
  • リスクとリターンは比例するんだよね。 どこかのツリーで誰かも書いていたけど、それぞれの発電方法の具体的な数値でメリット、デメリットがないと何とも言えないよ。 原子力反対...

    • 原子力反対するとそのほかのやり方で発電するんだろうけど、 それが可能なのか?新たに発生するデメリットはメリットで補えるのか? 昨夜あたりから関連ツリーをいくつか眺めて...

      • とりあえず思いつく代替案。 火力発電 メリット:発電効率まあまあ? デメリット:地球温暖化関係で自然保護団体から非難あびそう。化石燃料がなくなる?運用費用かかりそう...

        • じゃあ宿題。 以下の問いに答えなさい。ただし、ソースは正確であればあるほど良いが、Wikipediaレベルでも可とする。また、問題文の「出力」はキロワット単位で回答する事。 現在の...

          • 個人的には、原発が最も経済効率的というのは自明で反論するつもりもない。 ある程度、事故リスクが発生するのはわかる。 http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20110321195305 ↑ここの反応...

          • 所詮、暇つぶしだ。 10日間張り付いていた人はオツカレ。 http://anond.hatelabo.jp/20110322010351 ↑にこたえるか 下記をまとめた表つくったら話おわるんじゃない。 原子力、火力、水力、太陽...

        • 運用費用っていうか 総じて電力単価がすげー上がりそう 経済大丈夫なのかな

          • 専門家でない人が適当な予想だけで発言していても 不毛っちゃ不毛だけど... もう一回電子力発電所つくっても、電気料金はあがるでしょう。 それでも原子力発電所が経済効率が安そう...

        • 事故の危険性を除いたら、発電効率も運用費用(≒電力単価)も原子力発電所が圧倒的なんだよね。 手元にある資料によると、同じ費用で発電量を比べると 風力:原子力=0.04:50 石炭...

          • 原子力が圧倒的なのは分かってたけど、こうしてみると太陽光もなかなか大したもんだな

          • 参考:http://anond.hatelabo.jp/20110322004033

          • 物理的にに発電できる効率はともかく、建設や運用にかかる費用も含めた効率が火力と比べても7:50というのなら、 原発0の沖縄電力と5割を依存している関西電力の電気料金が2倍も違...

          • ソースは? 他と数字違い過ぎる気がするのだが... http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB 経済産業省による試算 1999年に通商産業省資源エネルギー庁が発表した試算に...

        • http://anond.hatelabo.jp/20110322003031 とかは かなりいい感じに検討が始まったっぽかったのに なんかいきなり荒れてまた議論レベルが引き摺り下ろされてしまった

          • いや始まりどころか、スタートラインのマイナス10キロメートル地点な気が。 原子力発電に疑問を呈してる増田達に訊きたいんだけど、どうして日本は原子力発電を推進してきたと思...

            • ・エネルギー効率(さすがに) ・CO2排出 ・エネルギー自給率(プルサーマル計画) ・原発利権(ウラン採掘権を持つ某S商事とか、資源エネルギー庁からの天下りとか、ゼネコン関係と...

      • そんなものがすぐに出てくる思っているアホはいないと思われ。 いるとしたら、悪いけど増田だけだろう。

        • 増田が言いたいのは、できないことをやれやれと言うのはおかしいってことだろ。 やれやれというのなら代替案を提案しろと。 代替案なしに原発を廃止しろ廃止しろと言うほうがアホ...

          • あ、いやどちらかというと代替案がある(すぐに出てくる)と信じきって廃止しろと言ってるほうがアホか。

            • アンチ原発反対増田(ややこしいな)は 「代替手段など出て来ないんだから無責任に廃止などと言うな」 つーてるんでしょ? 彼が反対派に「代案を出せ」というのは 代案が出ると信...

              • ごめんちょっとよくわからなくなってきた。 アンチ原発反対増田(ややこしいな)は 「代替手段など出て来ないんだから無責任に廃止などと言うな」 つーてるんでしょ? 彼が反...

                • よこだが、ワケワカラン。 反対派は、GDP20位以下に没落しても構わんって言ってるんだよ。 電気使用に制限が入っても、リスクを避けるべきだと言ってる。 それが反吐が出る偽...

                  • 今後原発が経済活動に影響するのも避けられないと思うよ。 東京に来る外国人は確実に減る。

                  • 俺も横だが、 反対派は、GDP20位以下に没落しても構わんって言ってるんだよ。 電気使用に制限が入っても、リスクを避けるべきだと言ってる。 それが反吐が出る偽善的台詞...

                  • そういう連中って「GDP20位以下」がどういう国なのか理解してるのかな。 http://bit.ly/bJJBNr http://bit.ly/i8dXan スーパーグダグダ国家になるか、生産性低い奴(≒感情的に騒いでる馬鹿)が徹...

                    • パッと見る限り、それほど悪くないように見えるが? トレードオフな話しってだけでしょ。 今現在の生活のまま原子力廃止はあり得ない。 そんなことを主張してる馬鹿は、滅多に見か...

                      • 日本の1/10くらいの人口しか支えられてない国に向かって「それほど悪くない」というのはどういう感覚なんだろうか。

                      • パッと見る限り、それほど悪くないように見えるが? 「パッと見」ってなんだよw お前はその20位圏内の国の暮らし向きや 日本がそれと同じGDPになったときどうなるかちゃんと想...

                      • 20位以下になるってことはGDPが1/10以下になるってことでしょ?かなりやばいぞ。一人あたりで今の中国を下回る。 千万単位で人口が一気に減少することは避けられそうにないな。

      • まあ娯楽だから

      • 反対派ではないけど。 火力でまかなう 使用量を減らす は「ほかのやり方」になるんじゃないの

        • 火力でまかなう CO2排出削減が絡んでる協定をことごとく反故にする羽目になる。一般的に、条約を破る国は信用がた落ち。他国との排出量取引のために日本の金が必要以上に金が飛ん...

          • みんなで考えよう、なのだから対案があるわけ無いと思うんだけどなー いやこれ日本語が不自由な人だから、あまり触らないほうがいいのかなー

            • 「原発反対派の増田」とか仮想敵をつくって叩くのが趣味、じゃなくて病気だから、あまりみないほうがいいよ。

              • 昼と夜で議論を継続できる奇特な人ですから。 ニートほどこういう壮大な議論に挑もうとしてかるーく撃沈されているけどさ。

              • たぶん原発をやめるとしたら=反対派と脳内変換されているんだろうけど、まあなんとも単細胞な脳みそをしている。 わかりやすいっちゃーわかりやすいんだけど、こういう臭い輩はほ...

                • やはり脳が・・・なんでしょうなー

                  • あなた方、なのかあなた、なのかわからないけど 自演で会話してるにせよ 同論陣の仲間で会話してるにせよ、 相手論陣の言い分や質問に答えずに 相手論陣を馬鹿にするような会話を必...

                • 「信じきって、廃止」とかすごい脳内補完されているようだけど、あれは崩壊過程にあるんだろうか。 見ていないのでよくわからないんだけど、「ちょっと立ち止まって考えてみよう」...

                  • 全然追っていないけど(いやそんな暇ないからw)、状況が厳しいのはそうでしょう。 ある程度即効性のあるアイディアでないといけないけど、そんなものはない。 だから、そんなつ...

            • 横だが いやいやいやいやw どう見ても日本語不自由なのは君のほうだと思うぞw 反対にしろ賛成にしろ 何か自分の意見を述べる、 述べるなら、それを現実に行うための案も出さな...

          • 夏場のスーツやめたらだいぶ浮きそうだな<冷房代 あと、改めて色んなところ見ると、バカみたいに明るい照明だらけだと気付いたよ ああいうの全部見直したらどの程度浮くんだろうね

          • 信用や排出量取引の問題は火力でまかなう場合に当然支払うべき代償だろう。 今の日本の火力発電所は石炭・LNGがメインだから、産油国云々は反論としてどうなんだろう。 雑巾を絞っ...

            • 代償を支払う覚悟があるのであれば、火力や使用量削減は十分現実的。 そう思います。 ただ、具体的に代償がどれだけになるか試算しないと判断しずらいですよね。 多分、とんでも...

              • 事故のリスク込みで考えても、原子力が一番合理的な選択だと思うよ。結局。 そもそも世界で最も恵まれた国の一つである日本内部での不公平なんて、 地球レベルでの不公平に比べたら...

    • 問題は、メリット・デメリットの相関関係にもあるから、数値化してもいまひとつだと思う。 デメリットを被るのは、メリットを享受している層じゃないし。 福島の人を宿泊拒否とかし...

      • 温暖化の被害も大気汚染も同じこと言えるし、自動車事故やたばこだってデメリットを被る層とメリットを享受している層はずれがあるよねえ。

        • そうそう、いろんな人が問題にしてるね。 温暖化で沈む島国とか、木材伐採で砂漠化が進む国とか。 そういうのって全部、先進国からの間接被害さね。 安い製品の労働力をどこが提供...

          • 電気についてそんなに専門知識もないが.... メリットを被る層とデメリットを被る層が違おうと 根拠をもって何かを決断するなら 想定されるメリット・デメリット全部書き出して 「メ...

    • 比例しないだろ。リスクしかなくてリターンが全然ないものはたくさんある

      • 失礼。 大きなリターンを得ようと思うと大きなリスクがいる。 ローリスク・ハイリターンなんて甘い話はめったにない。 その場合は、どこかでリスクを見落としてる場合が多い。 ぐら...

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