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2007-10-13

特定のミームフリー世界が欲しい

例えばマスコミなどがガンガン流せば、世捨てでもしない限りミームの雨をうざったいほど浴びることになるわけで。個人的には例えば亀田一家とか、セカンドライフとか、うるさい行商とか。亀田一家が全く存在しないかのような世界ワープしたいが、そんな電波系妄想したって現実になるわけではないし。フィルターかけたって隣人がフツーに話題振ってくるとか勘弁してくれ。

http://anond.hatelabo.jp/20071013015743

亀田を叩いている人たちは自分たちが彼らによって楽しませてもらっているという意識がない。

この容赦なく叩ける幸せよ。

足を向けて眠れない。

というか普段どれだけ鬱屈してるのかと。

難しいボクシングと分かりやすいアングル

ボクシングが熱い。というか亀田一家というボクシング家族が熱い。

私はスポーツ全般に疎く、野球は辛うじてどのチームがセリーグかぐらいまでは分かるのだがそのほかの諸々は全然分からない。

そんな素人でも亀田一家は言動が汚く世間に嫌われていて次男坊はなぜかリングで歌を歌うことぐらいは知っている。なので熱いというのは世間を騒がせているというか露出度が高いという意味である。

話題のタイトルマッチ内藤大助vs亀田大毅)の写真を見たが、最初の感想は「どっちもイイ身体してんな」であった。ネットで最弱とかまで言われている次男大毅君だが若さもあってチャンピオン内藤よりも筋肉に張りがあるように見えた。八百長とか何だとか言われてるが身体は作っているわけだ。

内藤の試合後のインタビューでも試合態度に文句たらたらながらもボクサーとしてのポテンシャルはあるというフォローのような惜しむようなそんなコメントも出している。

ふとボクシング漫画はじめの一歩」にそんな話が無かったかと思った。とても勝てそうに無い格上のチャンピオンに挑戦するために反則も厭わず試合に挑む、みたいなもの。ドラマとしてはあり得るだろう。

そしてボクシングには厳格なルールレフェリーとジャッジがいるわけで、反則にはそれ相応の対応をすればいい事なのではないか。

亀田一家の試合は視聴率が良いそうだ。この試合で平均30%近く最大40%にまでなった。兄興毅に至ってはさらに10ポイント増しになるらしい。ボクシングなんて嗜好の強いスポーツでここまで注目されるのは素材としては化け物以外の何者でもない。しかも亀田一家はヒーローではないのだ。

皆「偉そうでムカつく亀田の誰かが負ける」のを期待して見ている。スポーツとしてのボクシング関係ない。因縁のドラマゲームで決着を付けるという、まさにプロレスとしかいいようが無い興業(ショー)としてここにある。

一方でボクシングはずいぶんと奥深くセンスと技巧に富んだスポーツらしい。

内藤コメント

ボクシングって、試合終わって抱き合うでしょ。ついさっきまで本気で殴り合ってたのに。こんなスポーツはない。

「目を狙ってきた」ボクシング内藤陣営一問一答 産経ニュース 2007.10.12 18:17

からも伝わるように、良い試合ではお互いの才能と弛まぬ鍛錬でギリギリまで研ぎ澄まされた技術認識し互いに敬意を覚えずにはいられないということなのだろう。

専門のスポーツライター亀田一家がそういった才能職人的な技術を軽視するような言動を嘆いているようだ。

この試合では内藤がフェイントを多用している話が出てくる。腕の挙動だけでなく、眼球の動きでも機を偽るのだそうで素直に感心してしまう。が、全然分からない。

正直私はテレビボクシングの試合を見ても入っているパンチとガードされているパンチの区別もつかない。解説の人は要所で興奮するので分かる人には全部見えているのだろう。

結局のところ亀田一家へのブーイングもスポーツライターのような専門的視点ではなく、ヒールベビーフェイスというプロレスアングルへのお客のヒートアップに過ぎない。

だとすればそれは亀田一家の演出する「ボクシング興業」の上にしか成り立たないものではないのか?ショーとしての分かりやすさに皆が注目しているのにそれを否定するという皮肉。「このままではボクシングが駄目になってしまう」‐本当にそうなのか?駄目だったのは(派手さの無い軽量級)ボクシングだったのではないのか?

野球にしてもサッカーにしても興業の成功は子供時分に誰もが経験したゆえの観客の理解の厚さによるのではないかと考えている。かつてボクシングチャンピオン国民ヒーローであり、ボクシングをやることがファッションだった時期もあった。その後日本は豊かになり、今後この殴り合う過酷なスポーツ競技人口が増えるとは思いがたい。

スポーツライターがその深い造詣で玄人らしい分析をするのも良いが、今必要なのは武道のような求道的態度でなくわかり易さなのではないだろうか。

ぶっちゃけ格闘ゲームのように中継に様々なテロップ(HIT!とかFEINT!)を入れてもいいんじゃないだろうか。

内藤vs亀田舞台裏

2ちゃんねるに断続的に投稿された内容。真偽は当然不明。

666名無しさん@恐縮です :2007/10/12(金) 21:09:36 ID:f/a6Qcur0

一応書いておくが、関西極道との関係

亀田親子が後ろ足で砂を引っ掛けた時点で切れている。

共栄に移ってからは主に宇都宮で展開する団体に身を寄せたが

それも兄の世界戦とその後の言動で醜態をさらしたせいで絶縁され

それでも最後のチャンスとばかりに弟の世界戦にこぎつけたが

昨日の無様な試合で、完全に縁を切られた。

TBS企画段階から噛んでいたのだが、バックの民族団体などからも

「もう切れ」と促されたようで今後かかわることはないだろう。

それらを受けてJBCは相当に厳しい処分を下す。

ライセンス「停止」であっても、ボクシング界に復帰は無理。

下手すると今度は亀田親子が狙われるから。

ちなみに芸能界も手を出すところはない。

658 :名無しさん@恐縮です :2007/10/12(金) 21:08:20 ID:9cINVRLw0

京楽ってまだ亀ちゃん家のスポンサーやってんの?

685 :名無しさん@恐縮です :2007/10/12(金) 21:11:36 ID:f/a6Qcur0

>>658

やってない。

民族関係業界企業からは総すかんの状態。

昨日が最後のチャンスだった。

717 :名無しさん@恐縮です :2007/10/12(金) 21:16:21 ID:f/a6Qcur0

>>674

これは自分の予想だが、おそらく兄のタイトルマッチはもうないよ。

ノンタイトルも興行中止になっただろ。

あれはチケットが売れないというのもあったが、相手はとっくに決まっていた。

ところがもう仕込みの普通相場ですら払えなかったんだよ。

よほどのことがない限り、亀田家が再びリングに上がることはない。

733 :名無しさん@恐縮です :2007/10/12(金) 21:18:04 ID:ujY8rQFv0

亀2のトランクススポンサーらしきものも無く

リングスポンサーもTBS地デジ

想像以上に窮地だったんだな。昨日の試合。

791 :名無しさん@恐縮です :2007/10/12(金) 21:25:54 ID:f/a6Qcur0

>>723

一応名誉のために(苦笑)言っておくが

そこに挙がった団体ではない。

>>733氏が言うように、まさに窮地だったんだよ。

きれいに負けていれば、まだ誰か拾ってくれたかもしれなかったのにね。

直接手を下す指示などはまあないとは思うが

はねっかえりがいるからな(笑)

残りの一生をびくびくしながらひっそり生きていくしかないな。

141 :名無しさん@恐縮です :2007/10/12(金) 22:32:11 ID:f/a6Qcur0

ではノンタイトル戦の中止の話から。

相手がすでに決まっていたが交渉が難航していたというのは先に書いたね。

これは誰かが推測していたが、そのとおりで亀田相手のブックの相場が跳ね上がったため。

これに対して協栄TBS資金繰りを拒んだため

昨日のファイトマネーで自腹切らねばならなかった。

ところが亀田サイドのチケットがまったく売れず、スポンサーもつかずで

協栄TBSが仕方無しに補填したわけ。

それを返済せねばならないところで、もう中止は見えていたのだが

とどめはファイトマネー没収

この情報が流れた時点で(実は昼前には判っていた)メイン以外のジムからもクレームがきて

興行は完全に不可能になった。

いままでならここで誰かが金を回してくれたのだが、今回はそれがなかったということは

すべてのスポンサーから切られたということなんだ。

172 :名無しさん@恐縮です :2007/10/12(金) 22:37:23 ID:f/a6Qcur0

それとこれはネット時代の恐ろしさなんだろうけど

リングの材質やエプロンの広さ(つまりリングの狭さ)まで暴露された。

しまいには、あの金色グローブに金属片をつけていたのまでレフリーに見抜かれ、リング下に捨てられたのまで放送された。

とどめはセコンドの指示。

いま兄と親父が苦しいコメントをしているというのは、別にファンに向けたものではなく「利害関係者」に対しての精一杯の言い訳

223 :ID:f/a6Qcur0 :2007/10/12(金) 22:45:28 ID:f/a6Qcur0

一応コテつけておくね

>>141>>172は自分の書き込み。

あとつまらないことだろうけど、本気の亀田ファン以外は

釣りやたて読みすらやめておいたほうがいいよ。

なべやかんを襲う関係者などいない。

今は関係者に煮え湯を飲ませた亀田とその取り巻きが標的になっている。

釣り冗談のつもりでも、関係者からの擁護だと勘違いされて

家に乗り込まれても知らんよ。

ちなみに少なくとも今日の午後からは、工作員とやらからの書き込みは一切ないはずだ。

そういう指示が出ているという話は知らない。

また擁護する団体などもうない。

271 :ID:f/a6Qcur0 :2007/10/12(金) 22:52:26 ID:f/a6Qcur0

金属片に関しては、黒っぽいもの(2R)がグラブの紐の間から抜かれて捨てられているだろ。

11R終了時のものが、あれはおそらく金色に塗装したテープだろうが

表面がざらざらしているのも。

今回はレフリーやジャッジの買収はない。

簡単に言えばWBCだから。

あといい推測が出ているね。

スレで「亀田一家は二度とリングに上がることはない」と書いたが

拾う神(悪魔?)が現れたかもという話がある。

354 :ID:f/a6Qcur0 :2007/10/12(金) 23:04:17 ID:f/a6Qcur0

>>280

あの低いピーカーヴーは「勝つためのスタイル」じゃなくて

「最終ラウンドまで倒れないためのスタイル」だよ。

皆が指摘しているように、流血TKOが今回の亀田サイドの描いた絵だった。

ところが内藤はそれを瞬時に見抜いたんだね。

というか前の世界戦から3ヶ月しかたってないのに防衛戦をやること自体が

傷口を狙ってくるという作戦だということは明白なんだが。

この案に乗って、ごていねいに金色グラブトロフィーを用意したのがTBS.

四面楚歌のなかで内藤は戦ってたんだわ。

そして勝った。

シナリオ書いた連中も、乗ったやつも、金だしたやつも

内藤ではなく、そべてを台無しにしたのは亀田一家だと考えている。

こいつらも汚いけど、逃げ足ははやいね(笑)

取り残されたのは亀田親子たちだ。

386 :ID:f/a6Qcur0 :2007/10/12(金) 23:09:23 ID:f/a6Qcur0

>>315

あとは面白そうな話は、ポンサック(だったけな?)の興行権を買い取って

亀田兄VS内藤をやろうと企画する団体が現れたらしい(これはまだ噂の段階)

ちなみにその際は、亀田一家に引導を渡す正義ボクサー内藤という位置づけで

放映は日本テレビが最有力らしい。

469 :ID:f/a6Qcur0 :2007/10/12(金) 23:21:01 ID:f/a6Qcur0

ボクシング好きな人ならわかると思うけど

亀田大の両腕って、脂肪つけて太くしていたよね。

あれはパンチ力ではあなく「ガード専用」のもの。

それで頭から押し込むというのは、フットワークがないから逃げているだけなんだ。

前に逃げているって感じかな。

最初からパンチを打つ気もないんだよ。とにかくバッティングでもなんでもいいから傷口狙い。

それは最初から陣営戦略として決まっていた。

というかそれを提案したからこそ、昨日の試合が組まれたのだから。

たぶんTBSアナも知ってただろうね。

555ID:f/a6Qcur0 :2007/10/12(金) 23:30:17 ID:f/a6Qcur0

>>487

俺はガチンコ拳闘クラブ(笑)

ちなみに総合行きはないと思うよ、弱すぎるから。

亀田かませ犬として猪木に拾われることはあるかもしれないが。

亀田兄VS内藤だけど、興行権の買い取りに関しては資金は潤沢にある。

あまり綺麗なカネじゃないけどね。

そうなったら指名された内藤は断れない。

ただ内藤不利の体制でやるわけではないので、受けるような気はするけどね、実現したら。

JBC謹慎期間がどれだけの長さになるかにもよるけど。

では酒を飲むのでこれまで。


じゃあの(笑)

亀田騒動が気持ち悪い

切腹とか最初からできるわけないのわかってるのに「はぁ?しないの?」みたいなこと言ってるヤツがうざい

終わりの会でくだらないことに揚げ足とって下校時間を延ばしてくるヤツくらいうざい

そもそも嫌いなら最初から見なけりゃいい 亀田家はもう過去の人

でかい態度で失礼で嫌いなヤツが各方面からフルボッコにされてるのを見て「ほれみたことか」なんて言うのは趣味悪いよ

無駄に騒ぎ立ててるってことは結局亀田TBS戦略にはまってるってことじゃないの

それをわかってて楽しんでるならいいんだけど

炎上には気持ち悪いとか言って批難するくせに今回はそのまま乗っかってるはてな民が気持ち悪い

2007-10-12

アントン無頼

アントニオ猪木、亀田は「悪役ならもっと徹底的に… ZAKZAK 2007/10/12

アントニオ猪木亀田戦に関して「違う業界だから多くは話せない」と断ったうえで、「まだキャラができていない。悪役だったら、もっと徹底的に悪役になった方がいい」と語った。

いえ!思いっきり自分とこのアングルで好き勝手に言ってます!!

右翼

なるほど亀田秋山朝青龍執拗に叩いていたのは右翼だったんだね。

http://anond.hatelabo.jp/20071012134326

今回の対戦はまんまとTBSに乗せられてしまった。

亀田を応援しようが、内藤を応援しようが、すべてはTBSの操作に依るものだった。

亀田はそう嫌いじゃないがTBSは大嫌いだ。

そろそろアサヒるTBS版が欲しいところ。TBSるは言いにくい。

http://anond.hatelabo.jp/20071012044236

いや、つーか、亀田の顔に怪我がないのは、奴がガンガンにガードしてたからであって、それはケンカの強さと関係ないんだが。そもそもこれはボクシングという競技であって、ケンカじゃない、ってのも勿論だがそれ以前にケンカの強さとは関係ない。あれだけガードしてたらそりゃ傷もつかん。ちょっと毛の生えた素人でも、あれだけガードしてりゃそりゃなかなか傷はつかんよ。でもそんなこと普通しない。だって勝てんからねwケンカに強いどころか寧ろあれはガチガチに怯えた側の立場だろ。

そんで内藤のあの怪我は、亀田の反則行為でついたもの。そしてその傷口を更に反則でえぐった。だからひどくなってる。内藤はまともにルール守ってボクシングやってるのに、相手がガチガチにガードしまくったあげく動いたと思ったら反則、ではそりゃ怪我もするわ。つうかこれで怪我もしなかったら内藤が神過ぎるw

「ていうかこれボクシングなんですけど」

大口たたいて失礼な態度をとりまくった挙句、ルールを守らず反則しまくってそれでも圧倒的に負けた方がはるかに男として恥ずかしいだろ」

という以前に、

「ていうか、それ、ケンカに強いわけじゃないから」

ってことだ。

例えるならばケンカではなく、亀田のあれはこそこそ壁にかくれながら、銃でバンバン撃ってきたようなもの。そして内藤はそれにたいし銃を使わず拳で勝った、みたいなもの。そりゃ亀田は隠れながら銃だから傷はつかないね、でもそれを見て誰が「亀田の方がケンカに強い」と判断するだろう?怪我があろうがなんだろうが勝った方が強い。そもそもお前はケンカすら勘違いしてるだろ。ケンカの勝ち負けは「怪我のあるなし」じゃなく「勝った方が、勝ち」だ。満身創痍だろうがなんだろうが勝ったほうが勝ちだ。

http://anond.hatelabo.jp/20071012044236

もしもケンカだったら、亀田よりもっと強い奴いっぱいいそうじゃね?

ボクシングやってるのにケンカルールで戦う奴は卑怯だよ。フェアじゃない。

いろいろなところでの釣り釣られ具合を見てると

亀田一家って売れっ子芸人なんだなって実感した

て、こんなこと書いてる俺もか。

http://anond.hatelabo.jp/20071012044236

亀田さん、釣れますか?

家に帰って敗戦研究とはあなたの研究熱心さには恐れ入ります。

ボクシングに負けてケンカに勝った

録画してた亀田内藤戦を見た。印象は題名のとおり。最後終わった時点での両者の顔面を見ればどっちが勝者かわからないよね。内藤目も切れてボコボコじゃん。それに対して亀田はキズ一つない。でもボクシングルールでは内藤の勝ち。しかも、亀田はあと5Rはできそうだけど、内藤はもうよれよれで限界だった。

よくボクシングをケンカに例えて、ケンカでならした不良が・・・ってストーリーがあるけど、実際ケンカの強さとボクシングの強さってこんなに違うんだって感じた。最後の勝利インタビュー内藤誇らしげに「弱かった」って言ってて、それは別にボクシングの試合だからいいけど、純粋にケンカとして見ると(俺はボクシングをそんな感じで見てるので)かなり情けないと思う。内藤自身は「コイツにはルール無用のガチでは勝てないな」と思ってるはず。それを「弱かった」って、お前の勝ったのはボクシングルールの上だけでですから。

ボクサーとして以前に、男として結構恥ずかしいと思うのは俺だけかな。

http://anond.hatelabo.jp/20071012003216

ランダエタvs亀田WBA戦、内藤vs亀田WBC戦。

WBCは各回ごとにポイントが公表されてWBAに比べてポイント重視の試合が展開されるし、不可解なポイントの付け方はされにくい。

http://anond.hatelabo.jp/20071012005001

世界チャンピオンJBCに認められてるだけでも、WBAWBCがあってIBFWBO世界ランクチャンプも居るよ。

http://anond.hatelabo.jp/20071012003216

亀田体重50Kgしかない蝿級。

フライ級ではKOの方がめずらしいんじゃないの?

プロレス笑ったけどな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1255663

亀田の登場は醜聞でも耳目を再びボクシングに集めたい戦略だとおもうのだけどどうだろう。

http://anond.hatelabo.jp/20071012003216

世界チャンピオンのパンチをそれなりにもらって、それでも最終Rに投げ技かませるくらい元気だったのは、まがりなりにも技術だろう。

亀田一家はボクシングの練習をまったくしてないわけじゃないし、決して弱いわけでもない。

んなことぐらい見てたらわかるだろうに。

素人でも世界チャンピオンになれるボクシング

内藤vs亀田次男の世界戦。

俺もほとんどの人と同じく、判定に行くまでもなく早い回で亀田がKOされると思っていた。

ところが、まがりなりにも試合は判定までもつれた。

これを見て思ったのが、ボクシングって素人でも世界チャンピオンになれるんだなってこと。

抱きついたり頭から突っ込んだりされると、世界王者でも素人をKOできない。

もちろん反則を取られないようにレフェリーも買収していたのだろう。

そうすると判定になる。判定になれば金の力がものを言う。

今回内藤が勝てたのは、亀田一家とT○Sが金をケチったからというだけ。

いくらなんでもあの内容なら亀田の勝ちにはならない、という意見もあるかもしれないが、たった一年前、あれ以上に差がある内容なのにランダエタは負けにされている。

ランダエタはダウンも奪い、最後はKO寸前まで追いつめているのに。

あの試合も、亀田信者は「マスト判定ならああいう結果になることもある」と擁護していたが、ガッツさんはじめボクシング関係者の意見では6??8ポイント亀田リードされていたという。

今回の試合も、最後の反則の3ポイントがなければ、ポイント差は5??7ポイント

金の力で逆転可能なレベルだ。

さすがの○平会長やT○Sも、低視聴率が続いて金がなくなったのが、内藤にとってはラッキーだった。

切腹して死んだ次男も、兄貴ほどには金を使ってもらえなかったのがショックだったのかもしれない。

まあとにかく金さえ積めば誰でもチャンピオンになれるってこと。

というか世界王者なのに素人をKOできないって恥ずかしくね?

2007-10-07

シュッシュッ

http://anond.hatelabo.jp/20071007123557

亀田家に行って例の棒グローブで高速で顔突っついてもらうと3日もすれば慣れるよ

2007-09-18

http://anond.hatelabo.jp/20070918155446

avex系は広く言って、あのアゴのないにーちゃんがPということになるんじゃない。

あと亀田アイドルのPというよりはミュージシャンアレンジャーだと思うんだ。

そう考えるとアイドルをコンセプトから仕切るPというのは意外といないのかも。

やっぱりつんくは偉大だったということかなあ。

http://anond.hatelabo.jp/20070918154434

新鋭か・・・

新鋭とはちょっと違うかもしれないけどつんくPに続く実力を持ってるといえば、

あの亀田

世界を巻き込んでのプロデュース力は最強だとおもうな。

集客力も抜群だし!



ネタっぽくはムリな注文だったわ。これが限界

亀田誠治

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%80%E7%94%B0%E8%AA%A0%E6%B2%BB

自信の参加する東京事変もそうだけど、今いちばん登り調子はやっぱす亀田でねぇかな。

つか他におもいつかなかった。

今、アイドルって誰だ。大塚愛とか、こうだくみ?

そういえばこうだのPってだれだろ。

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