2023-04-11

anond:20230408194816

絵描きだけど、個人で鑑賞するためにAI絵を出力することは別に問題ないんじゃないの

単に増田感性AIがしっくり来たというだけのことだし

それにこれまでも無断転載やトレパクのように絵描き問題視する案件はあったけど、金銭を発生させたり自作発言をしたり不特定多数に公開したりせず自分一人で楽しむ分には問題ないし、AIも同じだと思う

お願いしたいのは増田絵描きたちが嫌っているものを好きなことやお金を払わずに絵を手に入れることにちょっとばかり後ろめたい気持ちがあるように自分は読み取ったのだけど、それを正当化するために絵描きコミッション文化を悪く言わないでほしい

それに、増田は優しいからつきたくない嘘をついてまで絵描きに無理に同調しようとしてるんだろうけど、きっと苦しくなればなるほど絵描きが憎くなってしまうのはとても悲しいことなので、無理せずいつか何かしらの折り合いがつくまで見守ってくれると嬉しい

立場が違うというだけのことで、増田も悪くないし、絵描きも悪くないんだよ

記事への反応 -
  • 結論 skeb欲がなくなった 自分は2021年ごろからskebで絵描きさんに依頼をしていた人間だ。 毎月のskeb予算を決め、毎月1~3本、ボーナスが出る月は自分へのご褒美で5~10本程度のリクエ...

    • 絵描きだけど、個人で鑑賞するためにAI絵を出力することは別に問題ないんじゃないの 単に増田の感性にAIがしっくり来たというだけのことだし それにこれまでも無断転載やトレパクの...

    • Skebで小遣い稼ぎしてる絵師なんか全員死んでよくね たかがイラストで1万近く取るの普通にぼったくりだと思うしAIで済むならそれでいいじゃん

    • でもAIはi2iで他人の絵柄真似しなくても元々が他人の絵を大量に取り込んで出力してるだけじゃん そもそもが泥棒なんだよやってること

      • 他人の絵を取り込んで出力しているのは人間も同じだが? そもそも画風などのアイデアは著作権で保護されないためAIは適法 画風に対して権利を持たないにも関わらず、あたかも権利侵...

        • 画風は絵師にとって魂と同じ 画風の窃盗は魂の殺人なんだよ AIを使用することは殺人罪として裁くべき

          • はいはいお気持ちお気持ち んなしょうもないもんにアイデンティティ抱いてた絵描きが悪い。以上

          • こういう擁護に見せかけた絵師への火の玉ストレートすき

            • なおロボより人間様が偉い宗教国家の海外はマジでその方向でバチ切れ集団訴訟してる模様 日本のトイレの裏のなりすましあい煽りあいなんか可愛いものよな…

            • 藤川球児に失礼だろ。遠回しなだけでぜんぜんクリティカルじゃないよ。

        • 人間も同じだがマンの一切絵を描いたことない感、一周して面白く感じてきたわ。 図工でいやいや描かされた経験しかないから認識が歪んでる。 色覚異常に悩まされることも手先や腕が...

          • お前のお気持ちなんか知らんがな 法的に区別を付けているか否かが全て

          • たとえば バレリーナが日頃どれだけ苦労してるか知らないくせに!! って言われても響かないのと同じように お前の言葉も響かんやろ   その苦労ってお前がその職業になりたいから、...

            • いやスマン、バレリーナ響いたわ。想像力無い感じ? 苦労どうこうでちょうど今見てるスーツって海外裁判ドラマの6話「長年の親友」思い出した。 信号無視してぶつけてきやがったタ...

      • お書きになっている日本語(の様々な要素)も他人の泥棒ですよね

      • ブリキ絵なんて酷かったじゃん あれがまかり通るのになんでAIはダメなんだって話にしかならない 未だに切り貼りしてると思い込んでるやつもいるし

    • ただの市場原理だろ。高くて不味い店に行かないのは当たり前だし気にせず不味いと言える方が健全

      • まぁその通りだからこそ栄えあるモノづくり大国日本は干からびたんだなって感想 記事の奴はともかく記事への反応を見てるとそれがよくわかる 大多数がこの反応通りならそらロケッ...

    • ブコメで一流のプロに肉薄することはない、みたいなのがあるけど、 自由に動かせるゴールポスト設定して溜飲下げてるだけよね

    • ControlNetとLoraでバチバチに構図決めたら出てくる画像がニュアンス的に全部同じになって一日に500枚とか出す感じにならなくないか?

    • 「ボク食べるひと、アナタ作るひと」っていってるだけだろ、そんなに反応してやんなよウレションしてるぞコイツ(笑)

    • これがすべての職で起こる恐怖よ

    • もう「写真撮影はスマホでも充分」のレベルに限りなく近づきつつあると思う

      • というかすでにスマホで十分でしょ プロ用カメラだって要するにストロボとかの周辺機器や制御がよりしやすいようになってるだけで写り自体は余程のプロじゃないかぎり見分けつかん...

      • 揶揄りんちゃん、どうして消して付け直したの…?😢😂

    • Skebみたいな有償リクエストって普通に邪悪な文化だと思うから滅びた方がいい プロでもない癖に金銭要求して、二次創作で金稼ぎしてるのはクズすぎる 絵師は思い上がりすぎ

      • それの可否を決められるのはお前じゃなくて権利者だけどな 「権利者の訴えるかどうか自分で決める権利」ってみんな忘れがちだよな

        • そういう発言が思い上がりだと いっているのでは? 無自覚か?

        • 盗人猛々しいとは正にこの事 二次創作に公式が苦言したら文句付けた癖に

          • 特定の作品の二次創作者への文句を二次創作者全体に向けて言うのはいくらなんでも雑すぎる

    • やっぱこれが本音だよな AIイラストは嫌われてるとか言うけど絵描きの印象操作きもちわり~て思ってた どう見ても人の絵描きAIの劣化だもん

      • マ~ジでこれ。 去年10月のNovelAIくらいの時はまだ「AIイラストが凄いっつっても手とか人体構造結構破綻してるし好きなポーズも指定できないし好みのキャラの絵も描けないじゃん」と...

        • 日本のごっこ遊びと違って本場の西欧諸国は本気でライダットしてる模様 日本ほど最高のデジタル植民地はそうそうないから早い段階でnovelAIの会社が日本に逃げてきてたりなんとあのcha...

    • 俺は「お前よりAIの方が上手い」と絵描きにはしっかり言っていきたい。率直に意見を言えるほうがお互い良いし現実と向き合ってほしいから。

      • 「率直に意見を言える」って、文句言ってるだけじゃん。身勝手な奴だな。

    • お前の休日の価値やっすいなw

    • そこまでやれるならあなたもクリエイター側だったということだよ、アイディアを形にする技術が今までなかっただけで。幸せだね

      • 絵描きに独占されてた高クオリティイラストが誰にでも開放されたのは良い事だよ 代わりに絵描きのやってた事が実は大した事なかったのがバレてしまったけど

    • 今でもイラストで仕事とかお小遣い稼ぎできてる人は 「そもそもネームバリューで売ってる人」 「まだAIで再現しきれない独特な絵柄」 「ニッチすぎる作品やジャンルで描いてる同志」...

    • 特徴が単純なオリジナルキャラクターはAIでまかなえてる。 あと個人的には、有名作品の絵柄寄せ×オリジナルキャラクターの組み合わせがかなりAIのおかげで助かってる。 「○○○○風...

    • 生成した絵は公開してるの?見てみたい

    • 消費者として最高な状態なのに何を気に病んでるのかわからない。絵描き達が消費者に同調圧力かけてイラストAIを使わせにくくしてるって事かな ラッダイト運動に横行してる二次創作...

      • 表現の自由大好きな萌え絵描きがいざ消費者がAIの力を借りて表現の自由を行使したらバッシングするの笑うよね それを見て「お前らは萌えが好きなんじゃなくて、萌えを取り巻く利権...

        • 全文同意。陳腐な萌え絵ばかり描いてきた絵描き達が今更クリエイター面してるのもおかしいし 俺様ルール振りかざしてる萌え絵絵描きが死ぬのは誰にとっても良いことだと思う。

      • 次の瞬間君たちの仕事がAIで置き換わって同じように周りからバカにされるんだけどね。

    • AIイラストで満足してしまい、絵を描いても儲からない、認められなくなった絵師がみんな筆を折ってしまう。 その結果、学習データが更新されなくなったAIは自家醸造で絵を描くように...

      • それよく言われるけど絵の表現そのものはもう出尽くしてるから 人の絵描きがいなくなってAIだけになっても新しい流行りの画風や表現は出てくると思うよ そもそも絵柄を指定するのは...

      • 究極的にはアニメが放送されてる、ソシャゲが配信されている限りどうにでもなるというオチ 企業に所属してないイラストレーターは不要になるだけでイラストレーターが全滅するわけ...

    • お絵描きやプログラミングなど、創作系の趣味において、自分が欲しいものがなかったり、あっても不満だったりすると、「自分で作ってしまおう」というのは一番ありがちな動機 自分...

    • そして今ではローカル環境でAI絵の出力環境を設定して毎日500枚、休日は2000枚以上を出力している。 それもう、お前が消費者からAI絵師にクラスチェンジしてるよ。 そりゃ消費者が生...

    • クッッソわかるわ… 画像生成AIにハマりすぎて俺もRTX4090衝動買いしちゃったもん… 30万の投資に圧倒的に見合う成果を日々享受し過ぎててもう精子枯れそうですわw RTX4090代の30万ってSke...

      • それ販売したら元取れるかも

        • もうやっとるで! FANBOXでやっと月1万円くらい稼げるようになった 元取るにはまだまだ道のりは長いな…

        • dlsiteで売ってるAI画像集、220円でも発売一ヶ月後の販売数10本とかやで

        • 月2万ぐらいやな なかなか厳しい

      • 3Dモデル生成も爆速で進んでるから AVもすぐに無限に生成できるようになるだろうなあ・・・

    • そもそもskebって絵師・ジャンルにもよるけど有償二次創作絵は依頼禁止だし タイトルによって運営が無償であっても二次創作の公表自体許してない(第五人格とか)のがある   まして...

      • skebは二次創作絵の依頼を禁止なんかしてないぞ 規約をちゃんと読もう。「自己責任」だ。 それとたぶんこれ書いたの「例の蛇の人」じゃないと思うぞ >バレンタインやお花見シチュ...

        • 「自己責任だけどウチを介した有償二次絵取引の証拠は、著作権者に請求されたら当然法に従って提出します」だろ ほぼ禁止じゃん

          • どこが

          • わかってるじゃん あなたが「ほぼ禁止」って書いてる通り、skebでは規約上禁止されてないんだよ 実際他の違反行為、例えば「未完成納品とかAI納品とか」はしっかりと規約違反として、...

            • 同人誌は二次創作として努力しても印刷代以上の儲けがないことになってるから訴えの利益がない。(コピペなどは当然労力より儲けが大きくなるので公式は躊躇せず訴える) ところが...

              • なにかズレてるなあ…… 貴方が最初に「skebでは二次創作依頼は禁止されている」と書いてたから「そうではないよ」という話をしてるんだよ? skebでは二次創作は禁止されていないし...

                • 2か月ほど前のツイッターと同じ。 「API使うといろんなことができるんだ! 禁止もされてない!」  ああ、稼ぎ逃げしたい人、ポット出一見さんにとってはそう見えてるんだなっ...

      • 増田はフェイク入れるのが当たり前なので 頭の病気でもなければ あからさまに誰かわかるような書き込みしないやで

        • だから釣りだっていってんだろ 元増田に「あからさまなことかくな」っていうならともかくなんで重々釣りだってわかって突っ込んでる俺に言うの

    • 浮いたお金でご両親に贈り物をしたのがすばらしい 親孝行はできるうちにしておかないとね

    • 気持ちはよくわかる。昔は好きだった神絵師達の絵に魅力を感じなくなってしまった。自分で生成した性癖ドストライクのエロい絵には勝てないよ。

      • おっちょっと前の俺がいる、そのうちAIの自由度ってあんま無いな…って察してきちゃって 文字打つのも面倒になってこれなら金で解決するわってソシャゲ思考になってくぞ

    • ま、もともとは元増田は絵師の客じゃなかったってだけだね 料理ができなかった人間がしぶしぶ外食してたのが、近くにコンビニができてそればっか買うようになったようなもんでしょ ...

    • ローカルでこの枚数生成したら電気代だけで五、六万かかって金は浮かないから嘘松やな

    • 公式絵学習させて推しキャラ出しまくってるけど供給が少ない上に女向け二次は公式絵に寄せると怒られる文化があるので公式に寄った絵で推しがあれこれしてくれるの最高だわ skeb頼め...

    • 「他人に頼むばっかじゃなくて自分で描いた、結果自分の絵がマジで上手いから他人の絵が下手に見えてきた」 みたいなのと行動原理はあんまり変わらないし、それもそれでありなのか...

    • 毎月の電気代が馬鹿にならないから気をつけてね 数百枚の対価と考えれば実質無料と言えなくもないけど 自分もAIイラストにドハマリして電気代が5倍になったよ

    • 現状だと言ってることが 「ファスト映画ならタダでいくらでも見えるしこれで満足!映画館で2000円とかぼったくりだろ、クソ映画だったら損するし」 と一緒なんだよな。 けっきょくは...

    • 売れ筋の人気絵描きは似たような画風に収束している 原神筆頭に中華系コンテンツのファンアートなんか見てるとほんとそれ実感する 公式が採用して使ったりするからってのもあるだ...

    • 欲しい絵があるなら描ける人にお金を差し出す。相手次第でOKがもらえる。そして待つ。納品されなくても仕方ない。納品締め切り日だというのにソシャゲ生放送で騒ぎアニメ実況をし...

    • 要するにskebをおかずのためだけに利用してたってことなんだろうけど それが目的ならわざわざ金払わなくても自作スクリプトで好きなエロシチュ画像を検索・抽出して秒で数百枚回収、...

      • 好きなエロシチュ画像なんてもう既に全回収済みなんだよなあ……

        • どうせフェラとか騎乗位とかその程度だろ 深イキとか奥突いちゃ駄目とかが表現できるようになってから出直してきな

    • この増田みたいにガチってはないけど、適当に「美少女、高品質、黒髪、海辺」とかで出力した絵をサムネにした動画投稿してみたら初投稿にしては結構伸びてて助かってる Twitterでは宗...

    • こんなん趣味ができて忙しくなっただけだよね 自分で絵を描く奴が他人の絵を買わないかと言ったらそんなことないわけで

    • 別増田で予言されていたことが、1月も経たないうちに実際に始まってるんだなあと思う。 https://anond.hatelabo.jp/20230322093005 「消費の自由」が欲しいからこそ、建前上は「表現の自由」と...

    • そういう「オナニー用アイテムとして秒で消費されるタイプの絵」はインスタントでよくなっていくんだろうな でも新しい絵を描いても出しても食われるだけになって 人の絵師が絵を上...

    • くっさい言い方かもしれないけど skebで依頼をしていた理由は、単純にファンの絵描きさんの絵が欲しいから。あと、好きなキャラの絵が自分専用に描かれるというのがワクワクしたか...

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