2021-10-20

トーンポリシング批判をしながらオタクに対して「このままだと規制されるから自主規制しろ」という論理を支持する人の気持ちがよくわからん

https://anond.hatelabo.jp/20211020083709

「丁寧に話さないと他人に話を聞いてもらえないよ?」→トーンポリシングだ!わたしたちにわきまえろというのか!絶対に許さな絶対にだ!私たちは何を言っても許されるうう!私の言葉をを尊重しろ!!!

オタクくん、表現自粛しておとなしめにしないと世間から理解を得られなくて規制されちゃうよ?」 →その通り!オタクはわきまえろよ!自分の頭で考えて私たちの言うとおりにしろ

はてなで「表現の自由戦士ガー」とか言ってる連中だいたいこれ。

自分はわきまえたくないけど他人はわきまえさせたい。

ワガママすぎるでしょ。

ガチャピンの人から的はずれなツッコミ受けたので直した。あとニダ誤変換

記事への反応 -
  • 一般人はあのやりとり見てドン引きだよね 表現の自由戦士オタクはエコーチェンバーで感覚おかしくなってるで 一般人からしたらクジラックスの漫画とか規制してほしいって思ってるよ...

    • https://anond.hatelabo.jp/20211020083709 「丁寧に話さないと他人に話を聞いてもらえないよ?」→トーンポリシングだ!わたしたちにわきまえろというのか!絶対に許さない絶対ニダ!私たちは...

      • 言いたいことはわかるんだけどさ、"キツい"から今度から増田に書くときは普通の文章にしてくんない?

      • ニダと「〇〇死すべし、慈悲はない」構文すげー久しぶりに見た

      • 他がどれだけまともなことを言っていたとしても「~~ニダ!」とかいう言い回しをあからさまに差別的な文脈で使った時点で「関わらんとこ…」ってなるんだよな。 あまりにもドン引き...

        • ツイッターを検索してみるだけでわかるが、いまはむしろ若い女性が悪気なく「ニダ」って使ってるから、その認識も古いんですよね

          • でも元増田には悪気がありますよね? はい論破

          • それを知っていたから あからさまに差別的な文脈で と書いたんですよねぇ。はい置き論破。

        • 何を言ってるんだ? 在日は人間じゃないからいくら馬鹿にしてもいいんだぞ? いちいち説明させないでくれよ

      • バカだからで済むものにバカ以外の説明は必要ないし、気持ちがわからなくて悩む必要もない。   オッカムさんの出番なんだよ。

      • マンスプレイニングするインセルがフェミはミサンドリーだとシーライオニングするストローマン

      • 自分は、フェミももっと穏やかに主張したほうがいいと思うし、まず味方からお行儀よくするように注意しあったほうがいいと思ってる。 オタクも一般向けのとこにわざわざエロコンテ...

      • ネッ広の使い所がなんか違うので頑張って書いた感がすごい

      • いつもの自演ツリー

    • 一般人じゃ無くて、共産党ガチカルト信者だけだろ。 はてなーも、はてサ親衛隊以外は共産党のやり口否定的だぞ。

    • 非実在でもランドセルとか添えてあるやつは隔離したほうがいいと思ってた 禁止になる前に自主隔離しないと戦えなくない?

    • それでは共産党の主張を見てみよう 「非実在児童ポルノは…誤った社会的観念を広め、子どもの尊厳を傷つけることにつながります。…子どもを性虐待・性的搾取の対象とすることを許...

      • 「誤った社会的観念を広げるもの」 が何かというのが完全に恣意的な判断になるからダメなの

        • いや、誤った社会的観念を広げようが広げまいが、具体的な公共の福祉の棄損(=他者の人権侵害)がない限り表現の自由の侵害は認められないよ。 これが常識的な憲法学による理解。 と...

          • 昔あれだけ憲法を守れと言っていたのに最近は左派の方が自民党よりよっぽど憲法と法の支配を軽視しててちょっと怖い。

          • そもそも誤った社会的観念を広げるものがダメなら資本論なんて真っ先にアウトだし

        • 共産党は「恣意的な判断」より「志位的な判断」が上位に来るのだから問題ないだろ

      • 元増田は共産党擁護をしたくてこれを書いたんだろうけど、仮に元増田の意味でこれを言ってるのだとしたら、共産党は絶望的に国語力がない。 よって公約もすべて信用ならないし、ま...

        • 「現行法は、漫画やアニメ、ゲームなどのいわゆる「非実在児童ポルノ」については規制の対象としていませんが、」に続けての文章だとしるとまた味わい深いよね 現行法は規制の対象...

        • いや、共産党を批判するつもりで書いたよ

      • 「漫画・アニメであっても誤った社会的観念を広げるものは規制していきたい」 普通のことやん

        • 「政党であっても誤った社会的観念を広げるものは規制していきたい」 普通のことだね

        • 「彼らが最初共産主義者を攻撃したとき」

      • アニメ・漫画のようなフィクションでも児童ポルノ的な表現は一切許されないのが世界の常識なんだぞ 日本は異常すぎるよ

      • やっぱ共産党ってカスだったわ

    • まあ規制するかしないかが主題じゃないだろって話ではあるんだけど、誤読とか誤解とかじゃなくて 非実在児童ポルノは、現実・生身の子どもを誰も害していないとしても、子どもを...

      • 完全に悪と断言されてるのに規制されないならあんしーんとか思ってるなら完全にアホだもんな 法規制法規制しないとかの問題じゃないよね

    • 一般人は共産党をカルトだと思ってるだろ

    • まずはその一般人を提示するのがエビデンスを大事にする姿勢だろ

    • 正直、自分もドン引き。 あとこの話題で「腐女子も戦わないと学生BLとかもNGになるんだよ!」って言って回ってるツイートを見かけて、 おう、同じくNGにしろよって正直思ったわ。 自...

      • 好きなブクマカさんが規制に反対してて引いちゃった…

      • 私はフィクトセクシュアルなので、「二次元規制なんかするよりもセックス規制した方がいい」くらい言いたいですけどね。 「マイノリティのみなさんには申し訳ないが、社会のために...

        • そういう私は不幸だからおまえも不幸になれみたいな考え意味あんの? 両方我慢しないで済む社会目指す方が建設的やろ。 マイノリティも足を引っ張り合う日本人仕草に骨の髄まで縛ら...

          • 「私は不幸だからおまえも不幸になれ」なんて一言も言ってないんですが。 「セックスを規制すれば二次元を規制するか必要は無い」と言ってるんですよ。 「お前一人が不幸になればみ...

            • 横だが 「セックスを規制すれば二次元を規制する必要は無い」と言ってるんですよ。 なんでその発想になるの? コワイワーw

        • セックスを規制するのに、「二次元はOK」になるの? 我が身可愛さ?または現実憎し?で、ガバガバ理論になってない?

      • 本質的な議論って何?

      • LGBTの尊厳を傷つけるBLは規制しろ!になってから騒ぐってこと?w

      • この前、「自分は戦争で死にたくないし家族や友人にも戦争で死んで欲しくないから戦争反対」って言って回ってるツイートを見かけてドン引きしたわ。 自分や身の回りの人にが生きる...

    • zyzy構文だなあ。

      • 流行ってるんやで

      • あのひと普通に病気だと思うし、こういう釣り増田でイジって遊ぶの流石にどうかと思うんよね。

        • 先鋭化傾向に懸念すべき点もあるかもしれないけど、主張の内容自体はリベラリズムの王道中の王道どストレートである以上、やはり石川さんや伊是名さんと同様に皆で全力で担ぎ上げ...

      • ぁぁぁぁぁぁ ぅぅぅぅぅぅ ぉぉぉぉぉぉ

    • 俺は共産党支持だが共産党が何言ってんのか普通に分からなかった 一般人は「あー共産党だから」みたいな反応でしょ

    • 真意の読み解き補助、またの名を最善の相発動要請が出てる時点で 政治主張としてはクソオブクソ 全面的に書き直してやりなおーし!

    • クジラックスの漫画に出てくるレイプ魔をあれこそが真の弱者だエモいみたいに称賛してた奴らマジでキモかったな

    • めっちゃ感情論やんけ

    • ×共産党「(いきなり法規制されないように)議論しましょう」 〇共産党「(色々なものを法規制できるように)議論しましょう」

      • マジレスすると共産党は「法規制」には大体なんでも反対すると思うぞ。 ただ「自主規制」は積極的に推進していくだろうけど。 どっちがいいって話ではないわな。

        • そもそも法規制じゃなきゃいいみたいな考え方は謎である 児ポが排除されるなら法規制だろうがおまんこお気持ち規制だろうが同じだわ

          • そもそも表現の自由は国家権力による検閲を防ぐことが主目的であるし、 現状でも「自主規制」というかたちでアダルト製品は強く規制されているんだから、 それまで否定するとなると...

            • 主目的であるってそれ勘違いでは?

            • なんか馬鹿左翼がたまに勘違いしてるが 表現の自由は憲法によって保障されてて、別に政府からの検閲を防ぐためだけの自由じゃないんだが?

              • 憲法は権力を縛るものなんだから「権力による検閲」を防ぐ項目を憲法に書くのはむしろ当然な上に「主目的」と書いているのを「だけ」と読み替えるアホ。

                • 検閲に関しての言及は21条2項なんだけどほんとに主目的か? 国民の表現の自由を保障することが主目的だろ

                  • 2項前段は、検閲を禁止する規定であるが、検閲が定義されていないため、制限される「検閲」の主体について争いがある。最高裁判所は、行政機関が行うものに限定すると判断してい...

                    • 別に憲法が具体的な救済をしてくれるかどうかの話ではなく、国家からの規制以外なら表現の自由をいくらでも侵していい、又はどれだけ個人が表現行為を奪われても国家からの規制以...

                      • え、ぜんぜんそんな話じゃなかったですよね? 「法規制じゃなきゃ規制してもいいという考えは謎だ」 「行政による規制かそうでないかという区別は重要だよね。その証拠に現状でも自...

                • そもそも人権というものを左翼は根本的に理解できてないのでは? 表現の自由というのは、表現行為が人間にとって重要だから保障しましょうという人権な訳 政府が法規制しなければ、...

                  • 右翼は人権を理解した上で徹底的に否定したい人たちだもんなあ。

            • 表現の自由は国家権力による検閲を防ぐことが主目的 「憲法」は国家権力による検閲を防ぐことが主目的、というのをバカに要約させるとこうなるんだよな。 「人権」は国家権力とか...

              • ほんと法規制の話じゃなければ表現の自由は関係ないみたいなこと真顔で言い出す左翼がいてびっくりする

          • まあそういう話なんだけど、ストレートに女性蔑視発言が入ると全部台無しになるから気をつけて。 無能な味方は敵より怖い。

        • なお、その「自主規制」も、自民が絡むと「忖度」となり発狂する模様

    • 投票しないだけでは。

    • ―――児童ポルノは「性の商品化」の中でも最悪のものです。児童ポルノ禁止法(1999年成立。2004年、2014年改正)における児童ポルノの定義を、「児童性虐待・性的搾取描写物」と改め...

      • リベラルに反対するだけの悲しきレスバマシーン 頭おかしくなってそう

        • もう、まともな日本語での反論も出来なくなってしまったのか もし君が日本語をきちんと使いこなせるなら 理論的に内容について反論してみてくれ まぁ、君の能力じゃ無理だろうけど...

          • レスバしたくて仕方ないんだね。。。

            • 反論できないという告白だね まぁそうだよね、規制の話してるもんね

              • 増田でレスバして何か政治に反映されるんですかぁ? あなた自身が気に食わない奴を陰からぶっ叩いて 俺TUEEE!スカッと痛快!をやりたいだけですよね。

                • 西村ひろゆきの動画を見て感化されたかわいそうな人なんだから察してあげてw

                  • 横だけど url:20211020133331 ⇒- 2021-10-20 13:33:31 url:20211020133507 ⇒- 2021-10-20 13:35:07 1分半ってさ・・・もう少し堪えろよ

                • 簡単なんだぜ 規制の話じゃないって論理的に書けばいいだけなんだよ なにも難しいことがない 自分の主張を「日本語に」するだけだ 小学生でもできるぞ さぁがんばれ、筋が通っていれ...

                • 「保育園落ちた日本死ね」で検索検索ぅ!

      • これらを適切に規制するためのより踏み込んだ対策を国連人権理事会の特別報告者などから勧告されています 「適切に規制するための」って自分で書いてるのにな どうして規制の話は...

    • それ言ったら一般人にとって共産党の時点で(ry

    • 「クジラックスの漫画」なんて知らないけどたぶん普通の書店でうってなくてすでに規制済みだからだろうね 普通の人にわけのわからないことをいっていないで早くねましょうね

      • ほんとは知ってるのバレバレやぞ

        • 増田でしょっちゅう見かけるからね、一時期の包装業者と同じで適当に使われてへんな知名度あげられてかわいそうにと思うよ

    • 性犯罪を誘発する懸念を抱いちゃうフェミ議連とか、 ブキッキオ出しちゃう共産党とか、議論を始める前から論点が後退してるのよ。 本人たちだけが気付いてないけど。 宇崎ちゃん...

      • それね。 おおかた結論が出終わってることを「議論しましょう」とか「いろいろな意見があります」と言って、さも結論が出てないかのように振る舞うやつ。 常套手段だからな

        • 結局、「被害」の実在が論証できない時点で、 公共機関のPRなども含めた少なくともゾーニングの議論にならざるを得ないんだよね。 不道徳なものがいくら流通してようが、被害がない...

    • 「禁忌とされる情報ですら存在できる自遊空間」があったとして 「そこも規制対象にはいるで」 ってなったら やばない? って話なんやけどな たとえば法律で 「空想であっても奇声...

    • 共産党支持者ってこんなのしかいないのか。 戦前に共産主義者がどれだけ表現弾圧されたのか知らないのかな? 結局こいつらも権力側・弾圧側に回れば与党と何ら変わら無いって事だよ...

    • 一般人からしたら共産主義とか禁止してほしいと思ってるよ。

    • この元増田を超法規的措置で死刑にするか無期懲役にするかを議論しようぜ

    • ってことも分からないのか。無知ぶりにちょっと引くわ。 anond:20211020083709

    • 笑い事じゃないぞ、本当に相当な数がいるからなこの手のタイプ。 立法事実を作らせないための業界団体(ソフ論とかな)による自主規制まで叩くタイプは間違いなくこれ。 無能な味方...

    • 一般人大多数が思ってるからってそれ越えちゃダメでしょってラインが基本的人権であって その中に表現の自由が含まれてるわけでな

    • 自分はたぶん一般人寄りだと思うけど、表現の自由規制は議論すらも反対派。アニメは話題になってるのをときどき見る程度で二次創作は特に見ないし、Twitterも趣味(植物栽培)のアカ...

      • 自称・中立の人だ!

      • うるさいよお前。 ロリコンオタクは滅ぼすべき。自民党支持者とも層がかぶってるからなおのこと。 ロリコン右翼保守はこの国際自体に日本に必要ない。

        • 良いから、規制論になってないことを、ちゃんと日本語で書け

    • クジラックスの漫画は既に規制(ゾーニング)されてるじゃん

      • レディコミ:「イケメンに無理やり犯されて被虐と背徳感で燃える私」 ⇒ ヨシ レイプ犯:「漫画でー女が犯されて喜んでたんでー行けるって思ってー」 ⇒ 現実と虚構の区別がつ...

      • あの人たちのゾーニングは「商業流通させない」の意味だから・・・

    • 「議論しましょう」とは (1)規制の是非について話し合いましょう (2)規制に同意してもらう(させる)ために話し合いましょう のどちらかといえば、(2)であることは明らかだと...

    • よくこんな白々しい妄想を語れるよね…本気にしろ冗談にしろ

    • またパヨクが歴史を捏造しててワロタ ほんま左翼は歴修正主義のQパヨンやなww

    • どう読んでも「本邦もロリ漫規制すべきじゃね?」っていうの匂わせてるよね? まぁオレはロリペド漫画排除派だから共産党遅ぇよ今更かよとしか思わんだが

    • 政治家の人たちって規制の議論を始めると、結局なんらかの成果を作らなきゃっていう選挙の為の実績作りに一生懸命になるので、議論だけでは終わらないってイメージ。 議論した結果...

    • いくらお金もらって表現の自由戦士やってるんだろう

    • アニメのせいで短期間に二度も放火事件が起きている アニメは有害 アニメを見た人は放火魔になって人殺しになる アニメは地上波放送禁止にしてアニメ会社は解散させる法律が必要

    • 一般人の定義がわからんのだけど、多数派という意味で良いのであればエロ絵より前に共産党の活動が規制されると思うよ。しっかりと議論(笑)された上で。

    • なぜ全国フェミニスト議員連盟はいつまでも公開質問状に回答しないのか、 ツイフェミは次から次へと訳分からん論拠で不適切判定するのか、 理由が気になってたんだけど、以下の記事...

      • 自衛官募集ポスターに「性的」と批判の声 「パンツじゃないから恥ずかしくないもん!」https://news.biglobe.ne.jp/trend/0301/blnews_190301_6061409313.html 治安的にも自衛隊の印象的にも規制されたほ...

        • アニメコラボなんてポスター企画者の裁量の範囲だと思うが、どこが問題だと思ったのか説明して。

      • まなざしを批判したいのか積極活用したいのか訳わからん

      • フェミの言ってる事ってこんな感じじゃん 規制根拠は説明しません。 批判に値するかの基準も示しません。各人がてんでばらばらに批判します。 あなたが私の考えるように考えて自...

      • どうして己の持ち出した理屈に反すること平気でしちゃう人が絶えないんだろ…

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