2018-04-23

anond:20180423161021

女性専用車両のおかげで、車内の環境雰囲気がよくなら、トラブルも起きにくくなるでしょう。

仮にそうだとしても、それは女性にとってのみ。女性専用車両の中のみ。

男性メリットにはなってない。むしろ、一両分圧迫されて男性が乗れる社内の環境悪化することも。

女性専用車両存在自体が無実の男性にとってはトラブルないしその原因。

いずれにしても、相対的に心穏やかな人が増えれば、社会相対的平穏になるものでしょう。あなたはそのようには発想しないのだろうか。

差別者が、被差別者に、「お前が我慢すれば世の中うまくいく」と説いている。

あなたは優しい人かもしれないが、そのやさしさは表面的・一面的ものであり、自分差別から目をそらしているに過ぎない。

記事への反応 -
  • そりゃあ勿論女性も男性がいないと安心が出来るっていう人もいるんだろうし、過去に実際痴漢されて電車に乗るのも怖くてっていう人もいると思う そういう人の為にきっと考案された...

    • 女性専用車両は、女性だけのためにある特権であり、男性には何のメリットもない。 女性が女性専用車両以外に乗る時点で破綻してるよ、その話。 男性の不安は見向きもされず、女性...

      • 「男性には何のメリットもない」は言い過ぎだな。女性専用車両のおかげで安心して乗車できる女性が増えるなら(不安なまま乗車する女性が減るなら)、男性にとってもメリットはあ...

        • 女性専用車両のおかげで安心して乗車できる女性が増えるなら(不安なまま乗車する女性が減るなら)、男性にとってもメリットはある。 それが私にとってどういうメリットなのか、...

          • 女性専用車両のおかげで、車内の環境・雰囲気がよくなら、トラブルも起きにくくなるでしょう。 もちろんなかには、女性専用車両のおかげでイライラする人もいるんだろうけど。 なの...

            • 女性専用車両のおかげで、車内の環境・雰囲気がよくなら、トラブルも起きにくくなるでしょう。 仮にそうだとしても、それは女性にとってのみ。女性専用車両の中のみ。 男性のメリ...

              • 仮にそうだとしても、それは女性にとってのみ。女性専用車両の中のみ。 一般車両の乗客にもメリットがありうるという話をしている。 実際そのように判断されたから導入されたわけ...

                • 一般車両の乗客にもメリットがありうるという話をしている。 実際そのように判断されたから導入されたわけでしょう。 だから、それがどういうメリットなのかを伺ってるんですが...

                  • 話が噛み合わなくて残念だけど、「女性専用車両のおかげで、車内の環境・雰囲気がよくなら、トラブルも起きにくくなるでしょう」と私は書いた。これはトラブルを避けたい、少なか...

                    • じゃ、俺も反対しておく

                    • 変な間違いしてた。 ×女性専用車両のおかげで、車内の環境・雰囲気がよくなら、 ○女性専用車両のおかげで、車内の環境・雰囲気がよくなるなら、

                    • 「女性専用車両のおかげで、車内の環境・雰囲気がよくなら、トラブルも起きにくくなるでしょう」 だから、トラブル回避出来るとしても女性専用車両の中だけ。一般車両の人々には...

                      • だから、トラブル回避出来るとしても女性専用車両の中だけ。一般車両の人々にはなんの効果もない、と反論しました。 痴漢、冤罪共に一般車両で起こりうる以上、トラブルは全く避...

                        • トラブルを誘いがちな人間がいなくなれば、それは一般車両利用者にとってもメリットでしょう。 トラブルを誘う痴漢や冤罪でっち上げ犯は一般車両に乗れるし、乗るだろう。 それと...

                          • トラブルを誘う痴漢や冤罪でっち上げ犯は一般車両に乗れるし、乗るだろう。 いや、単純に、痴漢対象になりやすい女性や痴漢を恐れて過敏になる女性が減れば、そのぶんトラブルは...

                            • いや、単純に、痴漢対象になりやすい女性や痴漢を恐れて過敏になる女性が減れば、そのぶんトラブルは起きにくくなる。 痴漢対象になりやすい女性なんてなく、誰でも痴漢にあうっ...

                              • 本当だとすると女性の6割は女性専用車両にいなければならない。 すごく単純に間違ってるぞ低能w

                              • 話がズレてきてるな。 「女性の6割は女性専用車両にいなければならない」とかそんな話はしていない。 被害者になりうる人間と加害者になりうる人間を離すことにメリットがあること...

                                • 現に引き離せてないですやん。 女性は女性専用車両という特権があるにも関わらず、一般車両で男性に不安を与えることをやめない。 男性は奪われてるだけ。 無くなったかどうかの...

        • やさC

      • こういうこと言うやつは 痴漢対象にできる女性を増やしたいんだろうな 痴漢の味方 あるいは痴漢本人

        • 本文と全く関係ないレッテル貼りお疲れ様です。 どの辺が痴漢ですかね?

        • 完全分離のどこに痴漢に利する要素があるんだ なにかしら気に食わないのだろうということはうかがえるけど明らかに押し込む箱間違ってますよ

        • それ分かる。 痴漢を無くそうという気も無いし、痴漢を撲滅するのを手伝う気も考える気も一切無いのに 既にあるもの無くせ失くせってうるさい。

          • 別に既にあるものをなくせという話ではなくて 現状でも不完全だからより厳格な運用にするかさらなる対策をって話じゃないの

          • 痴漢を無くそうという気も無いし、痴漢を撲滅するのを手伝う気も考える気も一切無いのに これを無関係の男性に求めるのが、そもそもの間違い。 あなたの被害は私たちには無関係で...

            • たとえお前がホモに痴漢されようと、周りは無関係だから助けないし たとえお前がストーカーに犯されそうになっても、警察じゃないから助けないし 何か事件が起きたときに無関係な一...

              • 女性様はもともとそこで助けになんて入ってないじゃないですか 社会とか警察とか都合よく憑依させてんじゃないよ

              • たとえお前がホモに痴漢されようと、周りは無関係だから助けないし たとえお前がストーカーに犯されそうになっても、警察じゃないから助けないし は?話の釣り合いが取れてない...

                • 犯されてから言えよ じゃねぇとお前は被害者の気持ちが理解できねーわ。

                  • 犯されてから言えよ じゃねぇとお前は被害者の気持ちが理解できねーわ。 「被害にあったこと」をなんでも免罪符にできるわけじゃない。 「被害にあってない人」を巻き込む施策は...

      • 1mmもメリットが無いわけじゃないだろ。 痴漢に間違われる確率減るんだから。

        • 1mmもメリットが無いわけじゃないだろ。 1mmも、ではないかもしれないが、実際ほぼないだろ。 痴漢に間違われる確率減るんだから。 東京では男性が乗れる車両が10%程度減ってま...

          • 痴漢に間違えられて拘留されて何時間も拘束されて 最終的には示談金20万とか支払う可能性もあるのに 痴漢冤罪の被害にあってもええんか。 確かに確率としたら低いかもしれんが、あえ...

            • だから現状では不完全で完全分離をって話なんじゃねぇの ゼロではないで心配なら限りなくゼロを目指すしかねぇよな

            • いいわけないじゃん。 だけど、「トラブルを未然に防ぐ」ために「無関係の人間をまとめて排除」することは許されない。 冤罪は司法の問題であり、女性の所為ではない。だから、私...

              • 結局痴漢に有利なルールを希望してるのなw

                • これが法治国家の基本だろ。疑わしきは被告人の利益に。 それが痴漢に有利だというなら確かにそうだろうが、 現状が訴える側に有利すぎて、審判が公平じゃない

                  • 現場判断で基本を蔑ろにしてあまつさえそれが局所的には通常運用になってるの不味いよね

              • 「共用車両内では、物証のないものは痴漢と認めない。訴えによる損害は訴えた側負担」 これこそ現状の女性に許された司法のイージーモード運用という既得権なので ここから後退す...

                • ま、そうなんだろうけど。 だとすると、やっぱり「男性差別」の汚名は間違いないよなー

    • イスラム教だって建前としては女性の保護を主張しているわけで、そういう意味合いに大した意味があるとは思えない

    • 女性専用車は便宜優先の制度で男女平等とか同権とかとは無関係(むしろ反している)だから、それをそういう文脈で語るとおかしな事になると思う。 男風呂の掃除に女性従業員が入っ...

      • 低能こじらせてる奴ってそういう自分の意見が否定されるものは絶対に耳に入れないからな

      • そこを無理やりな理屈で「これは絶対に差別じゃない」って正当化しようとするから話がおかしくなるんじゃないかな 憎い男に1ミリも譲歩したくないのか、自分らの正義に一点の曇りも...

      • 問題は、「実用上の便宜」とやらで差別が正当化されるかどうかだろ。 (賛成派は女性専用車両が差別だと頑なに認めようとしないが) で、「実用上の便宜」で差別が認められるなら...

        • ビルメンでおじさんは女子トイレ掃除に就けられないから役立たず扱いらしいね おじさん自身の職能の問題ではないのに

        • 問題は、「実用上の便宜」とやらで差別が正当化されるかどうかだろ。 (賛成派は女性専用車両が差別だと頑なに認めようとしないが) で、「実用上の便宜」で差別が認められるな...

          • 自分はそこまで平等派ではない。男性と女性は機能が違うし、女性にしか出来ない事、男性にしか出来ない事もあるから、 そこは平等を損なっても織り込んで社会的に成立させていっ...

            • そういう性差を認めないジェンダーフリーが世の中の主流になった いつからだよ。

            • 「繁殖は平等より優先順位が高い」とされてたから家父長制だった 意味不明すぎてすごいな。

              • いやそうなんじゃないの かつての考えでは個人の権利より集団とその存続の方が間違いなく大事だったわけで

                • 同意一票

                • 家父長というのは奴隷も含む家族全員がひとつの家業に従事しているからこその経営者・統率者としての権力であるわけで、 家族の運営が上手くいくことは間接的に家族が存続する理由...

          • 外国でもそうなんだけど、多様性を重視するために移民をどんどん入れましょう。入れた移民を保護しましょう。特別に手当てをいっぱいだしましょう。彼らが犯罪を犯しても取り上げ...

            • やっかいなのは、移民の人は結構な割合で男尊女卑的な宗教の信者だったりするんだよね。そりゃ男女が完全に平等な宗教は少ないにしろ、完全にビルトインされている厄介の元。彼ら...

    • 女性専用車両って単純に不便なんだよね。 専用車両なんだから乗車指定料金があるなら我慢する。 性別関係なく、ゆったりスペースの座席指定にしてほしい。

    • それより重要な男にとってのメリットは娘を一人で電車に乗せる際に安心できる事では。 痴漢に狙われやすいタイプの上位に小中学生が入ってるし、フランスで刊行された日本の痴漢被...

      • そんな繊細チンピラのプロパガンダを真に受けちゃってどーすんの…

      • ノイローゼになった人はお気の毒だが、その人が行くべきは病院だよ。 痴漢の被害はあくまでも加害者と被害者間の話であり、見知らぬ他人に何求めてんの? しかも、全員ひっくるめて...

        • 海外で深夜に一人でウロウロしてみなよ 主語でかいにもほどがあるだろ

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