2017-03-10

http://anond.hatelabo.jp/20170310141439

他へのレスとしても書きましたが、そういう消費者の率直な気持ちひとつ視点として大事だと考えています

無邪気さゆえの軽視であれば仕方がない部分はあるでしょう。

ただ、その視点のみがすべてではないし、理解によって軽視がなくなるのであればアピールしたいなと思います

それよりも重要視して悲しんでるのは、ゲーマー層でも消費者的な視点で安くてなんぼ的にしか語れないどころか

無邪気さを装って製作者やファンを軽視と冷笑してる言動が目立つことです。

この空気が変わらないかな~というのが主題です。

ゲームもっとお金と敬意を払う価値のある創作物だと声を大にしていいたいんです

記事への反応 -
  • まったくわからない 好きなブランドに、ちょうど欲しいデザインの服が無くて、他ブランドで思っていたような服を見つけた時、 「私の好きなブランドでもこういうの出せばいいのに」...

    • 「ファミチキがローソンでも買えたらいいのに」とか言ってる客がいたら大爆笑だろ

      • いやー、まあ笑えるけど、状況によっちゃわからなくはないぞ ファミチキがめちゃくちゃ好きで、Lチキもからあげクンもクソだと思っている人がいるとしよう その人の最寄のコンビ...

        • でもまあ冗談としてでしょ。「買えたらいいのになあ」って。 言ってる本人も実現するとはさらさら思ってない。

          • そう、冗談とか、特に実現性とか考えない素直な願望としての言葉だよね こういう素直な感情の発露って、責められるようなものじゃないと思うんだ モヤモヤされる必要もないと思うん...

            • 他へのレスとしても書きましたが、そういう消費者の率直な気持ちはひとつの視点として大事だと考えています。 無邪気さゆえの軽視であれば仕方がない部分はあるでしょう。 ただ、そ...

              • それをやりたいならコアゲーマーしかいないところでやれば? ゲーム雑誌に寄稿するとかさ 少なくとも、一般人が増田の文を目にすることは、「うわっゲーマーって自意識過剰芸術家気...

                • オタクってのはめんどくさいもの、それでいいと思います。 繰り返し言えばそのめんどくささが尊重と理解に繋がる部分があるかもですし ゲームに愛がないよりはあったほうがいい...

                  • でもお前、他人の発言を曲解して攻撃することしかしてないじゃん。

                  • で、ゼルダがSwitchじゃないとダメなこだわりポイントってなんかあるの? スペック不足でフレームレートの低下が起こるみたいだけど

                  • わかったわかった 増田の言ってるのはこうだな 人口比率で、ゲームに無関心が60%、ライトゲーマーが20%、いいコアゲーマーが10%、悪いコアゲーマーが10%いたとしよう 全体で40%がゲーマ...

                    • 曲解のあげくのすさまじく極端な抽象簡略化に意味があるとは思えません。 何度も繰り返していますが排除を意図してるのではなく、 逆にゲーム好きを宗教だのゲハ脳だの異常だとレ...

                      • 増田の意図と反して、増田がやってる活動は、一般ユーザーや潜在ユーザーを遠ざける活動になってるけど、わかってますか?ってこと

                        • その発言に明確な根拠があるとは思えません。 そもそも個人の発言の影響なんてたかがしれていますし、 ゲームがもっと価値があるものという空気がつくられますように、と願いなが...

                          • 増田がそう思うならそれでいいんじゃない? ゲーム界のためと思って、ゲームの敷居をあげる活動しとけばいいよ

                            • ゲームを価値があるものと語りたい、という創作に対しては普遍的で簡単な話をしただけで活動扱いでそこまで言われるのは悲しいですね。 まぁ、増田なんてそんなものなのでしょうが...

                              • だってお前ゲームについて語ってないもん ゲームへのこだわりをダシに他人を叩くことを正当化してるだけだもん

                          • ゲームを価値があるものと語りたい、という創作に対しては普遍的で簡単な話をしただけで活動扱いでそこまで言われるのは悲しいですね。 なんでゲーム界隈はこんな空気になってしま...

                      • そう、分かりやすい例えは無いかと思ったけどあれだ 高菜食べちゃったんですか?のコピペ 増田の主張はラーメン屋と同じだ

                        • そういう極端なローカルルールも例えばドレスコード指定であったり尊重をもって成立してる店や文化もあるわけです。 そういう店があってもいいというのが多様性、というとまた任...

                          • ローカルルールを持つ店はあってもいいけど、ローカルルールを批判するやつは悪、とするのが意味不明 いいゲームなんだから開放したら?の発言が悪というのが意味不明 自覚はないの...

                  • 曲解のあげくのすさまじく極端な抽象簡略化に意味があるとは思えません。 何度も繰り返していますが排除を意図してるのではなく、 逆にゲーム好きを宗教だのゲハ脳だの異常だとレ...

              • ゲームはもっとお金と敬意を払う価値のある創作物だと思わせたいならゲーム体験の中でそう感じさせないとダメじゃね? 声を大にして言わなきゃならない時点で表現として負けている...

            • 「怒られるけどぜひPS4で出してください」だからなあ。微妙なニュアンス。

          • コンビニチェーンなんて合併しまくりなんだからありえない話やないで?

          • 他へのレスとしても書きましたが、そういう消費者の率直な気持ちはひとつの視点として大事だと考えています。 無邪気さゆえの軽視であれば仕方がない部分はあるでしょう。 ただ、そ...

        • ファミチキが他所で買えないのはビジネス上の問題(開発費、宣伝費などなど)ですが それにさらに心情の問題を加えると近くなるかもしれませんね。 遠くに手作りでこだわりと気持...

          • そんなこと言ってなくね? 「ファミチキ好きだからファミチキ買いやすくしてくれ」にそれ以上の意味はないぞ 「ファミチキ食いたい」に、「Lチキをこだわってる開発したやつバカ、...

      • そんなんで笑えるとか人生楽しそうだな

      • それとは逆パターンだけど、 サークルKサンクスでファミチキが売られるようになって、 いよいよもって終末を感じた

    • もちろん、そういった率直な消費者の気持ちも大事です。 ただそれだけがすべてじゃないんです。 冒頭でわからないとおっしゃたように、 わからないないならわからないなりに、わ...

      • 別にハードなユーザーでもないし、ゲームのコミュニティに属してるわけでもないので、 ゲーム機うんぬんに対するこだわりは全くないよ だからこそ、複数のゲーム機揃えるみたいなこ...

        • 申し上げた通り、「一消費者の素直な気持ち」は一つの視点として大事だと思っています。 その視点から時に作り手にとって心がない発言がでるのも、関心のなさゆえのしかたがないこ...

          • 増田が、自分の言ってることが正しいと本気で思ってるなら、ゲーム界は終わらざるを得ないと思うぞ 「モニョるやつがいることを理解して欲しい」、オーケー、理解しよう、おかしな...

            • 「おかしなこだわり」とするのがすでに藁人形論法のレッテルではないでしょうか。 創作やファンにはこだわりがあって当たり前のものです。 「あなた、気づいてませんけど人の足を踏...

              • でもお前、他人の発言を曲解して攻撃することしかしてないじゃん。

              • うわっ、ゲーマーって芸術家気取りでめんどくさいっ!

                • 芸術家きどりってのはずれてると思いますが、 ゲームも映画とかと同じように一種の評価されるべき芸術なはずなのに 気軽に遊べる価値がすべてで芸術かのように語るのは許容されず異...

                  • 熱く語るってのは他人のTwitterでのちょっとした発言を寄ってたかって攻撃することなの? そんなこと気にしないでいかにゼルダにとってSwitchというプラットホームが意味があるかを語れ...

                  • バカだなあ、だから浅くて痛いんだよ 手塚治虫が文化勲章もらわなかったの知ってるか? 漫画なんてラーメン屋で読むもんだって誰の言葉か知ってるか? ラノベvs純文学論争なんかも10...

                    • 「芸術」に何か変なプライド持ちすぎだろ。 漫画もアニメもラノベもゲームも芸術の一種だぞ。 もちろん「高尚で役に立つ何か」としての芸術という意味でなくな。

                      • 逆だよ 芸術にしちゃうと恥ずかしい、ってのが今のポップカルチャー作った人たちの基本スタンスだったじゃん アニメや漫画も当然芸術だし、ゲームも芸術だと思うよ でも、芸術だか...

                    • 「十年前のラノベvs純文学論争」ってのが気になるんだが何のことを指してるんだ。

                      • 当時、文芸誌によくそんなテーマの対談が載ってたんだ 筒井康隆がラノベ書いたりしてな 当時の作家たちも、純文学は高尚なのにみたいな空気を出しながら、薄々その滑稽さと自分の嫉...

              • 芸術家きどりってのはずれてると思いますが、 ゲームも映画とかと同じように一種の評価されるべき芸術なはずなのに 気軽に遊べる価値がすべてで芸術かのように語るのは許容されず異...

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