2020-04-27

https://anond.hatelabo.jp/20200421141121

id:h5dhn9k がわざわざ増田を書いて来たので仕方ないので解説しておくか。

自分id:shimokiyoだが、変更前と後でコメント趣旨が同じなので改ざんではなく簡略化だ。

本題に入るが

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200418/k10012394171000.html

この記事の中でのWHOの言う「不明点」とは、

抗体検査の精度

抗体を持っている人が再感染する確率、そして抗体ありだと症状はどのくらい軽くなるのか、軽くならないのか

抗体には有効期限があるのでどのくらい持つか

をひっくるめてということ。

もちろん、一般的には

""感染者や抗体持ちが多くなると集団免疫作用する""

という大前提はある。

しかし新型コロナにおいて、上記不明点が多いためどのくらい集団免疫作用するかも不明ということだ。

これは今後出てくるであろうワクチン効果にも影響する。

まり

「新コロの抗体を持っているのなら、免疫を持っているに決まっているだろ!」

みたいに単純な話ではない。

人の免疫システムは複雑なので、持ってるor持ってない、だけの話じゃないということ。


自分ブコメを読めばわかるが人の免疫システムを完全否定するものではそもそもないし

無症状患者が多い状態集団免疫作用するのであれば、もちろん人類にとって喜ばしいことではある。

ただし「抗体検査免疫あり」というだけで喜ぶというものではない、とういことだ。

自分批判されたと思って急にヒートアップするのは精神問題がありそうなので

世の中が落ち着いたら医者へ行くことをおすすめする。

それと、真面目な話をするとき苫米地氏を引用するのはやめておけ。

記事への反応 -
  • h5dhn9k だ。 100字じゃ足りないから、こっちで書くよ。 私は素人なので、正確である保証は出来ないし。間違っている点は、遠慮なく批判して貰いたい。  この様な報道がある。   『米...

    • id:h5dhn9k がわざわざ増田を書いて来たので仕方ないので解説しておくか。 自分はid:shimokiyoだが、変更前と後でコメントの趣旨が同じなので改ざんではなく簡略化だ。 本題に入るが https:...

    • バカ発見

    • 予想外にコロナ抗体を持っているのは、 それが新型コロナウイルス特有の抗体ではなく、 過去に流行った普通のコロナウイルスへの抗体を誤検出している可能性が高いと言われてるんじ...

      • 横だけど、加州の抗体検査の一次ソースからの情報 How reliable are the antibody tests? Premier Biotech, the manufacturer of the test that USC and L.A. County are using, tested blood from COVID-19-positive patients with a 90 to 9...

    • 貼るなら公式プレスリリースにしましょうね http://www.publichealth.lacounty.gov/phcommon/public/media/mediapubhpdetail.cfm?prid=2328

      • LAだけで22万〜44万か。。 NYでどれだけ感染したのやら。 ってかもうNYは検査しなくて良いレベル?

        • まだ疫学調査のために検査してるみたいだけどね 多分もう感染はサチュってそう 実際、新規死者数も新規重症者数もかなり減ってるしね CDCの予想だとアメリカ全体で6-7万くらいし...

          • サチってるかもはNYだけじゃないかな。LAは2-5%の感染割合ってさっきの資料にあったし。後、6万人は1st waveの予測値だと思う。次の波はまた別で。

      • 28倍〜55倍の見積もりという結果が、報道だと「50倍」「50倍超」になるんだな

    • これコロンビア大がデマだから取り下げてくんないかなってキレてるやつ?

      • 自己レス ・Facebookで「コロナ心配な人無料検査」つって集めてるから風邪引きばっかり白人女性ばっかりで母集団メチャクチャ ・使われたのは中国製抗体検査キットで「新型じゃない...

        • その調査だけがそういう結果なら、信頼性は低いが、スタンフォードの調査でも似た結果になっている https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.14.20062463v1

          • 査読前論文やないけ

            • 査読前でも調査に問題があるかどうかは判定できるだろう スタンフォードの連中なんだし、そのうちどっかにアクセプトされるよ

              • 権威主義者はおよびじゃない。アクセプトされてから言え。

                • お前さ、アクセプト至上主義だって権威主義だろーが 物理とかじゃもーアーカイブが基本なんだぞ

          • 元増の方がそのスタンフォードだと思ってたわ じゃあ別口で同じようなデタラメ調査があんのか よもまつだな

        • 横だけど、それ元増田が貼ってるLAの抗体検査じゃなくね? まだ速報だけで報告書や論文出てないし

        • 使われたのは中国製抗体検査キットで「新型じゃないコロナ(ただの風邪)」も全て「コロナ」として出す疑惑のあるもの LAの調査で使ったのは実際に米Premier Biotech社が販売してる中国Han...

          • 横だけど偽陰性率知りたいな

            • 上で精度って書いちゃったけど、PCR陽性サンプルに対する正答率が90〜95%だから偽陰性率は5〜10%程度

          • 身内の証言はアリバイ証明にならない

          • 「新コロを95%で検出」としか言ってなくね? 「旧コロと新コロを識別可能」とは書いてない

            • そこは不明だが、 The company also tested 371 COVID-19-negative patients, with only two false positives. を読む限りは、キットの性能的に誤検出はほぼない、あるいは、アメリカでは旧コロ感染歴のある新...

    • コロナなんて普通の風邪やし。って思いたくなる気持ちは分かるが、 普通の風邪なら中国やイタリアで、軍用トラックが遺体をせっせと運ばないといけないような事態には ぜったいなら...

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