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はてなキーワード: 非処女とは
発言小町に「結婚したいと思っている彼氏が自分が非処女であることに嫉妬する、私はどうしたらいいのでしょうか？」といった内容の相談トピがあった。
彼氏は彼女に元カレがいて、体の関係があったと思うと彼女が「汚らわしいもの」のように思えてしまい嫉妬に狂い、落ち着くまで連絡が途絶える。
暫くすると仲の良い恋人同士に戻るが、その繰り返しでツライ。
相談者自分の過去で彼氏が苦しんでいるのが辛いが過去を消すことはできないと。
（もちろん元カレの話はしていないそうだ）
トピを読んでいるときに、思い出したのがきづきあきらの「メイド諸君！」というマンガの後半のエピソードだった。
主人公でメイド喫茶で働いている女の子がお客さんの男性と恋仲になるが、男性は非モテの童貞で主人公に元カレがいて経験済みとしってショックをうけ童貞である自分にコンプレックスを抱き、主人公を責めるという場面
主人公はその男性が好きで、元カレのことはなんとも思っていないと説明するが「自分の過去を責められても自分ではどうすることもできない」と悲しむ。
その後男性が主人公の過去を受け入れ、付き合うことになったが「恋は苦しくてツライもの」という非モテ男性の心境をチラリと覗かせて終わりとなっていた。
最近非モテの話題で盛り上がっているが、こういった悩みは贅沢な悩みになるのだろうか？
もちろんこういう男性ばかりではないと思ってます。
ショタ犯したくてたまらない。
毎晩妄想する。というか真昼間から妄想してる。夜は自慰もする。この衝動を慰めながら生活している。
強い男の人が弱い男の子を強姦するやつが好き。なにも知らないような子をヤっちゃうのが好き。
おねショタは嫌い。気持ち悪い。
キャラ×私もノーマルカップリングもありえない。セックスさせないで。汚さないで。汚れる。
レンきゅんは一生童貞。非処女。それが一番理想的。つまりレンきゅんは受け。
もし私が男だったならやおいにはまることはなかっただろう。
わざわざ腐男子にならなくたって、女という弱者がごろごろ商品化されている。ショタやロリである必要も無い。
踏みたい。レンきゅんの股間踏みたい。
レンきゅん愛してる。
暴力的欲望を捨てられない。認めるしかない。悲しい。でもどうしても萌える。
強姦が一番萌える。犯したい。自分のものにしたい。依存させたい（依存「される」のは面倒だな。攻めに依存していてくれればいい）。
自分は陵辱を欲している。ということは物語の中で陵辱を肯定しようとする。
美しい関係であってほしい。見た目もストーリーも麗しくなければいけない。
痴漢うざいね、最低だね、しね。
でも同人誌の結末は、「だってそれって彼らの愛なの」、こうでなくちゃいけない。
レイプされたくない、したくもない、セカンドレイプも撲滅したい。
やおい同人誌欲しい。描きたい。発行したい。ペニスで屈服させたい。
誰か私の欲求をわかってください。
無い事は無いものを好む者です。男性向けも買います。
「偉大なる男性様にしてお父様であるこの俺様が教えてやるが、急いで次の彼氏を作ろうとするな。無職の男に仕事が見つからないことを責めたお前が悪い。浮気されなかっただけマシと思え。お前が我慢して無職の男を支えてやってれば捨てられなかったのに馬鹿ですねwwww お前は非処女だからこれからどんどん価値が落ちて遊ばれるだけの肉便器になるだろうね。ざまあwwwまあお前みたいな誰からも愛されない女は一生俺様のサンドバッグとして家にいればいいよwww」
ってことでいいんですかね、この成人した日本人が書いたとは思えないメールの内容は。
バカでもキチガイでも結婚できた時代の人間はいいですね。こんなカスでも子供が作れるんだから。
1）着信拒否
2）「じゃあお母さんはさぞかし多くの男を経験してきたんだろうね。こんな低レベルな男としか結婚できなかったんだから」と返信
好きな方を選べ。あとどうせ死ぬのだったらこの糞親父の首をナタで斬り落としてからやれ。
だーかーらー、本能レベルとかいうんだからそれこそ原始時代（笑）ぐらいまで遡った話してんだろうが。
その時代に（ていうか今だって）見た目でも匂いでも処女か非処女かだってわかんないだろ？
確実なのは既に子供がいるかどうかぐらいで、過去つきあった相手と（時には結婚してたって）やってるかどうかなんてわかんないし。
だったら、レイプとかも容認派なわけだ。
あれこそ本能のままの行為だろｗｗｗ
男が非処女を嫌うのや女が不潔な男を嫌うのはただの好み
好みに対して人格攻撃するのはズレてる
馬鹿乙
そっかごめんろくに調べずに動物番組見てた昔の記憶だけで書いてた。
あんまり「動物の本能だから」って言って自分の都合の良いケモノどもの例（にさえなってないかもしれない）
を出して話すのはいかんね。
別のところの増田へ
二次元に対して処女であることを求める男性は、それを主張する際にどう見ても三次元に対しても通じるような形で主張をされるので
いろいろ反発が大きいのだと思います。
「三次元の彼女が非処女でもぜんぜんかまわないけど、二次元はちょっとした夢・妄想の世界だから、”彼女が処女”という夢を抱きたく、それを壊したくないんだごめん」と言ってくれるならまだましなんですが、目立ってる主張はどうももっと過激なんで。
動物世界だって、何頭ものオスの子供を宿すメスなんてざらにいるんじゃないの？
自然界的には、”前の男の子供なんざぶちころして俺の子供を生め”
今まで散々、他の男に遊ばれてきた無能の非処女を引き取りたい男なんていないだろ。
他の男の精子が着床してないかっていうだけなら別にその時妊娠中でないかどうかだけ分かればいい話で何年も前に他の男と寝たかどうかなんて関係ないと思うんだけど精子はいつまでも子宮に残る的なトンデモ論を信じてる人なんだろうか。
そもそも本能いうけど相手の女が非処女かとか見て分かんのかよ！あるいは匂いとかでもいいけどさ。
分かんないだろ、そんなの。
その時点で本能論とかトンデモ。どうせ初心げに処女だと自己申告されたらあっさり信じるんだろうから社会的に構築された意識の問題でしかない。
本能だからということにして無理矢理肯定しようとするのはむしろそれに気付いてるからに過ぎない。
征服欲を抱くのは処女厨だけじゃないし
そういう欲自体がオスの繁殖機能に根ざした本能からの要請だっていうのが
元増田の話なんじゃないの
まとめると、処女と非処女の二元論で議論すること自体おかしくて、処女でも実は貞操観念ゆるいかもしれない子や、非処女でも貞操観念しっかりしてて、人間的にできてる子がいるんだってこと。
そういう、「非処女処女だけで人間は測れない」っていう当たり前の理屈の前に
貴方が言ってる事は全部事実だけど元増田の話は全く理解してないと思う
下の結構長めのエントリー読んで色々感じたので。
まず男から見た女の子の位置づけによって経験のあるなしの重要度が変わってくること。
ほぼ同意。
普通に付き合うレベルなら遊んでようと気にしないし、楽しいかも。
逆に処女は重そうだよね。
問題は真剣に付き合う相手について。たとえば結婚もありかなみたいな。
その場合遊んでる子は嫌だよね。それはそう。
でもだからって処女がいいかっていうとそれは違う。
だってクリスチャンの国でもないこの国で、結婚相手のために処女とっとく人なんてほとんどいない訳で、
基本機会に恵まれなかっただけだから。
それに処女は機会がなかったから、そしてセックスの楽しみを知らないから貞操が守られてるだけで、経験を経たらいくらでも尻軽になりうる。
それよりは経験もあるけど片手で数えられるレベルで、貞操観念がある子あたりが一番いいと俺は思う。
処女厨はいろいろ理屈つけてるけど自分の征服欲とプライドが満たされないからが一番大きいんじゃない？
まとめると、処女と非処女の二元論で議論すること自体おかしくて、処女でも実は貞操観念ゆるいかもしれない子や、非処女でも貞操観念しっかりしてて、人間的にできてる子がいるんだってこと。
正月三ヶ日のうち１日をはてなの"男女""非モテ""恋愛"あたりを読むのに費やしてしまった。
そこでは何周もループしている議論がある一方で、
なお当方既にハードコア二次コンであり、三次元の恋愛のどのような立場の回し者でもない。
それの何が危険なのか？
別の男の子供を自分の子供だと思い込まされて育てちゃう可能性があるからさ。
メスを真っ先に確保することと
確保したメスをガードし続けて他のオスを追っ払うこととが
１回競争に敗れてあるメスを手に入れ損ねても次のメスに行けばいいだけだけど
浮気癖があるメスとつがいになったりすると
騙されて別のオスの子を育てて一生が終わり、遺伝子を残せない。
「非処女」を掴まされるのは最も警戒しないといけない最悪の事態。
「非処女」には本能的で無条件な嫌悪や不快感が湧き上がってくる。
そしたら社会生活を営めないキチガイだし、かーちゃんにすら攻撃を始めてしまう。
本能というのは上手くしたもので、
自分が恋愛対象･結婚対象にしたいような相手にだけそういう本能が発動する。
その場合の対象って言うのはかなり真面目な意味であって
「大事にしたい相手」「生涯を共にする伴侶」みたいな意味合い。
遊びの相手やセフレであれば非処女でもかまわないし、非処女のほうが都合がいい場合が多い。
動物の話に戻ればわかるけど、相手に子供が出来ても自分が養育しないから父親が誰でも関係ない。
動物の話に戻ればわかるけど、危険度ＭＡＸなカッコウ戦略のメスに見えるから。
処女厨というとすぐ
「自信が無いから」「弱いから」「前の男と比べられるのを恐れてる」という批判が付き、
つまり「非処女が怖い男の未熟な人格の話」として帰着させるのが作法になっている。
けれどこれは違う。自信満々な男もモテモテイケメンも本音は処女がいいんだよ。
遊び相手じゃなく真剣な相手なら。
オタクが特に非処女に厳しい（といっても対象は二次元の女の子であることが多いが…）とすれば
遊びや娯楽で交際やセックス、なんて発想も余裕も無い故の純愛信者が多いからだよ。
例のナギ様がえらいことになったのも「動物として嫌がられるメス」の条件を高度に満たしてたからだよ。
ヒロイン枠でないキャラが非処女でも問題にされることは少ないし、
最初から非処女でございっていう非処女キャラは好かれすらするのもそういうことだよ。
以上を説明しても
やっぱり「キモい」「えげつない」「許せない」って反応はあると思うしそれは仕方ないと思う。
けど、女性が男性に収入やステータスを求めたり、不潔な男はそれだけでＮＧっていうのと同じ、
単なる本能なんだよ。
だからこの辺は踏まえて考えたり議論したりする方が有意義だと思う。
（余談として、草食系だのが増えてるのは
ケダモノ的な欲望がどんどん薄れる一方で
それは「暗数」で片付くと思うよ。
例えば、厳格なイスラム教国あたりだと「レイプ”された”女は死刑」になるような国がある。
そういう国で性犯罪の被害訴える数が少なかったらそれは「性犯罪が少ないから」ではなく「被害者が声を上げられない国だから」だろう。
そこまで行かなくとも、レイプされた時の被害者保護が充実している国と、「事情が事情とはいえ非処女？ じゃあちょっと…」となるような国だったら前者の方が”数字として出る性犯罪件数”は多くなるだろう。
（後者は例として挙げただけで、特定の国や集団をイメージしているわけではありません。断じて）
…ところで、いわゆるラテン諸国が日本以上に性犯罪少ないのに驚いた。何で？
変な勘違いをされないためにあらかじめ書いておく。
キリスト教だって処女信仰はそれなりにある。上述の北欧諸国やドイツだって、暗数が「比較的少ない」だけで決して０ではないだろう。
「今回は貞節性が問題になってるわけだから自分が最後の男になれるかどうかが問題。
自分が２人目である可能性とかどうでもいい。」
その通り。だからそんなどうでもいいことしか分からないデータには意味が無いとう意味。
「仮に自分が今１人とつきあっているとして、１人としか性交渉していない女性が19%だから、自分の彼女が処女であって自分の後に誰とも性交渉しないという可能性が19%。
と考えると」
なぜそのように考えることは出来ないのかを説明したのが以下の部分。
「まず、未婚者のみとは書かれていないので既婚者も入る可能性がある。よって、元の主張の処女と未婚非処女の比較はできない。
次に、これは非処女のみのアンケート結果で、年齢もばらばらであり、同年齢の処女のその後の変化と比較しようが無い。
これまでの話とかみ合うデータが欲しければ、ある年齢における処女と未婚非処女について、状況の経時変化が測定されていなければならない。」
また同じように年齢が不明だからそういう計算は出来ないことの説明として、
「そもそも年齢が不明な時点でそういう計算は一切出来ない。
極端な話だが例えば
1人…19％ （回答者は２０歳が１９人）
2人…15％ （回答者は２１歳が１５人）
3人…9％ （回答者は２２歳が９人）
というような状況だったとしても、同じデータになる。
これでは単に全員同じ人数と最終的には経験するが、アンケートに答える時期が違っただけということになる。
とも書いているのだが。
年齢が揃っていないと意味が無いという事を分かってくれ。
今回は貞節性が問題になってるわけだから自分が最後の男になれるかどうかが問題。
自分が２人目である可能性とかどうでもいい。
仮に自分が今１人とつきあっているとして、１人としか性交渉していない女性が19%だから、自分の彼女が処女であって自分の後に誰とも性交渉しないという可能性が19%。
と考えると、非処女と付き合って自分が最後の男になれる可能性は、自分が付き合った彼女が自分の前に１人と付き合っていて自分を最後にする可能性、つまり男性２人と付き合っている女性の割合×その中で最後になる割合＋自分が付き合った彼女が自分の前に２人と付き合っていて自分を最後にする可能性すなわち男性３人と付き合っている女性の割合×その中で最後になる割合＋……という話だ。で、結局その総和はやっぱり19%になるから、自分が最後の男になれる可能性は相手が処女だろうがそうじゃなかろうが変わらないだろうということ。
仮にデータがの数値が正しくても、ここからそんな計算は出来ないぞ。
まず、未婚者のみとは書かれていないので既婚者も入る可能性がある。よって、元の主張の処女と未婚非処女の比較はできない。
次に、これは非処女のみのアンケート結果で、年齢もばらばらであり、同年齢の処女のその後の変化と比較しようが無い。
これまでの話とかみ合うデータが欲しければ、ある年齢における処女と未婚非処女について、状況の経時変化が測定されていなければならない。
「この中で1人は19%。つまり処女とつきあって相手が自分以外と経験しない確率は19%。」
このアンケート回答者が全員１００歳で、さらに自分はその回答者たちが全員処女である時代に生きているとでも言うので無い限り、そんなことは言えない。さらに既婚と未婚で別れる。
正しく言えるのは、
出典：http://taf5686.269g.net/article/13165534.html
1人…19％
2人…15％
3人…9％
4人…15％
5人…8％
6人…9％
7人…3％
8人…4％
9人…3％
10人以上…15％
この中で1人は19%。つまり処女とつきあって相手が自分以外と経験しない確率は19%。
自分が2人目の相手と付き合って自分が最後の相手となる確率は15%÷2=7.5%。
自分が3人目の相手と付き合って自分が最後の相手となる確率は9%÷3=3%。
これで2-9人目までの確率を全て足すとそれだけで19%になる。
