2020-04-26

anond:20200426200047

職業にいいも悪いもない」とかいう言い方こそが、究極のキレイゴトじゃねーか?

世界最古の職業」として風俗業が存在することも成立することも、そこを否定しては話が進まない。ただ、やはり風俗業がある「特別職業であることを、否定しきるのは難しい。家事労働や単なる生産活動でなく、生殖次世代生産というあまり個人的領域を切り売りするこの仕事は、長期化関わり続けることが難しく、心を病む人も多い。対人関係などを含めた様々なリスクも多く存在する。から時給が高いのだ。そこを言わずに「職業に貴賎なし」のようなキレイゴトを述べるのは、やはり誤魔化しだろう。

一方で、岡村発言に関しては、私はあまりコメントしたくない。それは、安倍が嫌いでも彼の体調の話はしない、というのと同じだ。

記事への反応 -
  • 岡村氏の4月23日放送の『ナインティナイン岡村隆史のオールナイトニッポン』における例の発言は、良い発言ではないが、少なくとも問題ある発言とは思えない。下記に当該記事を抜粋...

    • 「職業にいいも悪いもない」とかいう言い方こそが、究極のキレイゴトじゃねーか? 「世界最古の職業」として風俗業が存在することも成立することも、そこを否定しては話が進まな...

      • むしろそういう特殊性を持つものすら換金できるのが資本主義のメリットってことで今までやってきたんじゃないの

      • でもキモくて金のないおっさんが正規雇用から排除され労働基準法が守られていない仕事にしか就けないことを問題にしようとする場合は 職業にいいも悪いもないから文句を言うなと開...

      • 誰もやりたがらないキツイ仕事の時給が高い、それの何が問題が?

      • リスクが大きいから賤業だという理屈は全くわからん。

    • anond:20200426153209 「コロナが収束したら、金銭的に困窮した子が風俗に入るので、それを楽しみにしましょう」 「コロナが収束したら、金銭的に困窮したデパートが大セールをやるので...

      • タイトルと本文で主張を真逆に読める書き方するのヤメようよ・・・もったいないよ

      • 例えが全然違う。 不況になったら優秀な人材が転職市場に出てくる、が妥当。

        • つまり、可愛い子が風俗にでてくる。

          • まあ、人材確保したい企業は本質的にデフレを望んでるゲスなのは認める。

        • 山一証券が倒産したとき、大勢の優秀な人材が一気に市場に放出されてものすごい取り合いになって結果的に山一の元社員は殆どが給料上がった

      • 人を呪わば穴二つ

        • つまり穴が二つある人は人を呪うことが可能である。

          • 他人の穴を掘ろうとすると自分の穴も掘られることになるんです(完全に正しい)。

      • 偽善者だー

      • 品がない発言だとしか思わなかったのでそれで終わったけど。 今の自分にはストレスフルな環境で、義憤とモラルを旗印に他人を叩くことしかエンターテイメントがなくなっているSNSや...

        • でもみんな己のお気持ちに従っている分には誰をどれだけ炎上させようがそれが中毒なんて全く思わないんだもの しょうがないよね

        • コロナ関係なく叩かれる発言だと思うが。 むしろそれを必死で庇いたがる方が同類なのかわざと不謹慎な事を言って喜ぶ中二病気質なのか

      • 石動乃絵の名台詞をこんな腐った空間で使うなよ

    • これに反社が〜と書いてるコメントが意味不明。 それは法律で締め上げる話でしょ。

    • 「面白いこと」と評価してるのがただの予測? 困窮するまでその仕事につかない人が多い仕事で、さらに苦しくてすぐやめたくなるような仕事と分かってて、その仕事につく人が増える...

      • 同じ事実を言うのでも、淡々と言うのと苦々しく言うのと面白がって言うのとでは相当違うよね。 戦場で人を殺してPTSDになる人と快楽殺人者の間には違いがあるわけで。

    • 例えばの話だが、 「コンビニ業界は永らく人手不足だったけど、コロナ禍で会社が倒産すれば有能な人材がフリーターになって人手不足は解消されるだろう。楽しみ」 と言う発言はどう...

      • いや全然。 良い悪いかは別にして労働市場はそういうものでしょ。

        • いいか悪いか別にしちゃうんなら 炎上の理由なんて一生理解できないだろうな

          • なんで放火魔が火をつけたがるのか普通の人は理解する必要がない

    • 岡村が言った発言をそのまま口に出して言ってみたら? それでなんとも思わないなら別にいいんじゃない 実際、自分で言ったあと気持ち悪くて鳥肌たったね

    • これを肯定しつつ、中国とかとか韓国とかインドとかが「日本が経済破綻すれば、わが国の花嫁不足にプラスになること間違いなし。日本の女性は良妻賢母になるから楽しみ」みたいな...

    • コロナ禍の影響で女性が経済的に困れば困るほど自分にとって面白い状況がくると、金持ちかつ人気商売してる立場の岡村隆史が言ったらそりゃアカンやろ。 短期間だけで稼いでパッ...

    • 問題なのではなくクソ下劣神経が気持ち悪いというだけ 生理的嫌悪感

    • 要は「男はATM」発言と同じ

    • それ女性本人が決めて実際儲かるならいいと思うけど 結果転売と同じで儲かると見たおっさんがプラットフォーム用意して 売り捌くだけで女性本人の稼ぎは変わらないか競争で価値が下...

      • 儲かるか儲からないかっていうと儲かるでしょ 儲かる=分不相応のお金を得られるという意味において

        • 非正規としては高めってレベルでしかなくね? 何のキャリアにもならんし結局貧困から抜け出せない人の方が多いと思う。

          • それでも、それなり稼げるから一時的に働くだけならセーフティネットとして利用出来ると思う。 問題はナマポと同様で、その状況に浸り切っちゃうと抜け出せなくなる事だよ。 貧困...

            • セーフティーネットは体を売らないでも存在するべき。 当人が体を売って大儲けをしたいというやつはやってもいいが、貧困ゆえに体を売るのを許してはならない。 その後の正常な恋愛...

              • そうだね。性を匂わせる仕事は全て禁止にするべきだね。 風俗は当然だし、キャバもホストも禁止。 グラビアアイドルやジャニーズも未成年の性アピールがあるから禁止にしたいね。

                • グラビアアイドルクラスの競争率が高い産業は貧困ゆえにやむなくと紛れ込んでくるやつおらんな。 貧困故にやむなく体を売るというやつが排除できるかというのが基準だ。

                  • 何言ってるんだ。ソフマップのレベルの低さを見ろよ! 競争率が高くても底辺が切り捨てられる訳ではないんだぞ。 貧困を理由としてグラビア業界に入ってくるのは一定層いるぞ。 ...

                    • 競争率が高いのに食い詰めた人間がなんでわざわざ行くんだよ。それに応募するだけ時間の無駄だろ?

                • マジそれよ 未成年全体やめてほしい、男女問わず

          • そもそも抜け出そうと思っているのかも疑問 稼いだら稼いだ分だけ「がんばった自分へのご褒美」とか、ま~んさんの発想はわからん

            • そういう女のみが売ればいい。だが、貧困故に体を売らされることはあってはならない。

              • 入り口は貧困かもしれないが、いざ足を突っ込むと「ヒャッハー なにこれチョロい」って股を開いてしまうものだよ 出張マッサージなんてマッサージするとしんどいけど、股開いている...

                • 知らんがな。嫌なままずっと続けざるを得ない人間もいる。そういう人間まで貧困故に大量に生産業に売らされていったからこその226事件クーデター。 とにかく入り口の時点で嫌だ...

                  • 自分で選んでいるんじゃないの? 強制されているわけでもないし。 知識不足で、それしかないと思い込んでいるのは知らん。

                  • いまどき、戦前のように口減らしやら借金のために親に売られていた頃ならまだしも、忌避したいと考えている人は風俗に職は求めないだろ 「風俗でもいいかな」って層が風俗に流入し...

        • ねえちょっとまって。 「貧困に窮してる女性その人の、女性その人自身がもうからない」ということなんだけど。 各個人で見知らぬ人に対して安全確保だの事前確認だの制約の厳守だの...

    • 「他人の不幸で飯がうまい」を実名で叫ぶ馬鹿とか干されるに決まってんだろ。

      • 岡村は「フジがイヤなら見るな」って発言しちゃうレベルだぞ

    • とりあえずわかったことは、みんな元音源、リスナーの投稿から聞いてないっつーこと

    • 美少女専門貧困調査官はさして問題にならなかったのに、どうしてこんなことになっているの?

    • そうだね 岡村批判してる人はそもそも性の商品化自体認めたくないだけ

      • 当人が嫌だと言うなら絶対にやらなくていいというのは死守するべきだわ。性については。 別に貧しくないのに当人がやりたいって女が少数いてそいつらだけで回すべき。

        • それは性産業に限った話じゃないし、貧困かどうかを絡めていい話でもない

          • いや、性産業、そして性は恋愛結婚と密接に関わるから性産業は別格よ。恋愛結婚は人としての根源的な幸せと関わるからな。 そして社会として苦しい状況で足元を見て嫌なことをさせ...

      • 違うのでは? 例えばミカン農家に対して、普通に買う人と、台風の後の残った果実だけ狙ってクソ安く買いたたく人とを比べると どっちが品性下劣に感じるかって話じゃないの?

        • 人間としての幸せの一つである恋愛結婚と密接に絡める時点で他の産業とは比較できんと思うわ。 あえて比較できるとして性不能になる薬やウイルスを研究する研究職ぐらいのものだ。

        • どちらもありがたい客であることには変わりないし、第三者が客の品性を自分勝手な価値観で想像することになんの意味があるのかよく分からない

          • 問題になってるのは客の品性ではなくて、その商品が人間であるということなんだが。 貧しくもなく男のあしらいもうまくて性で大儲けしたいという女がいる。そういう女だけよ。売っ...

            • だからつまるところ性産業自体認めたくないだけじゃん

              • 女が追い詰められてやるんじゃなくて他の選択肢がある上で儲かるからにやる女以外やらんでいいようにするべきだってことよ。 そこが区別できないのなら一律禁止やむなしだろうなと...

                • 他に選択肢がないと思ってるのは増田だけでしょ

                  • そこで岡村の「コロナ明けたらなかなかの可愛い人が、短期間ですけれども、美人さんがお嬢(性的サービスを提供する店員)やります。これなぜかと言えば、短時間でお金を稼がない...

                    • いや風俗が嫌なら他のアルバイトで地道に稼げばいいじゃん そんな地道なことだるいって人が風俗やることのどこが選択肢がないことになるのかなぞ

                    • っことにしたいだけじゃん

                    • じゃあドカタか治験やれや

                      • 土方はともかく、治験も貧しいからやるというのは許しちゃならんな。

    • ブラック企業の悪い大人たちがコロナで職に困った人をもっと安く買い叩いて働かせようと企んでるような感じかな

      • ブラック企業も一時期人手不足倒産で淘汰されそうだったよね。 今はコロナだから景気を素直に上げられない。 だからこその社会保障と給付だ。そしてコロナが去ったらきちんと経済を...

      • ですからキモくて金のないおっさん相手には選ばなければどこでもいいだろうと同じようなことを皆さんおっしゃいますし 単に女性と風俗を聖域に置きたいだけなのは明白でしょう

    • また岡村は「怒られた」的なことを口走ってしまうのだろうか? 50前のおっさんに呆れる人はいても怒るようなレベルの低い人はいないだろう ... うわぁ こんなにたくさん居ったわ

    • 需要があるからクソ野郎がいることを是とする態度は、「金さえ回れば差別してオッケー」という差別主義と地続きなものだからそもそも考え直してみてくれ。 それは結局のところ経済...

      • でもキモくて金のないおっさんが割を食うことはそもそも差別とも搾取とも思っていないんですよねわかります

      • でもさ、いざ性産業を全廃しますってなったら「性産業を無くすな」って声を上げるのは誰だと思う?

        • 女かもね。 だけど、「貧困ゆえに性産業をやらせる」というのがなくて「他の仕事も選べるけど自由意志のもと儲かるからやる」の状態が維持されるのが最低条件だと思うわ。

          • 女に自由意志はない

            • あります。

              • 後からいつでもひっくり返してそれを問題とすら思わないような連中に自由意志など認めるべきではない 最初から制限能力者として扱うしかない

          • 現代日本ではすべてそうだろ まさか借金のカタに親に売られてきた娘が性風俗で働いていると思ってんの? 他の仕事も選べるけど自由意志のもと儲かるからやる

            • それが理想だが、完全ではない。ましてやコロナで多くの産業が傷ついて大量の失業者が生まれている状態では。 ただ、建前としては自由意志で来ているというの所で、岡村のコロナで...

              • 食い詰めて(岡村曰くの)お嬢が増えても、男が客として行かなければお嬢とて潤わない訳じゃん ある意味Win-Winだろ

                • だから、セックスワーカーは、それによって普通の恋愛結婚が阻害されるから食い詰めてセックスワーカーにならせられるという時点でアウト。 戦前にはクーデター(226事件)まで...

                  • おまえ二・二六事件が大好きだな 最近覚えたんか? 二・二六事件の片面は田舎の純真無垢な若者(食い詰めて職業軍人になったヤツら)が今のパヨクの走りである北一輝に誑かされただけ...

                    • 田舎の若者の姉妹が貧困ゆえに性産業に売られてな。 純真無垢じゃないよ。社会に対する義憤が相当溜まってたよ。世界恐慌のあとの不景気のさなかの話だから。

                      • > 田舎の若者の姉妹が貧困ゆえに性産業に売られてな それは有史以来、高度成長期になるまでずっとだったように思うが

                      • 社会に義憤が溜まっていたのならどうして民衆に支持されなかったの?

        • 論点とは全く関係ないことにいちゃもんを付けて批判したつもりになっている典型例。 「セックスワーカーという仕事にまつわる様々な性差別や性暴力の危険性を考える必要がある」と...

          • でもそんなにセックスワークの負担が大きくてメンタル病むって言うんなら、やっぱり存在自体に問題があるって議論に踏み込むしかないと思いますけど それとも、お金がたんまりもら...

            • 当人が大儲けできるならやりたいという女の自由意志の問題もあるからな。 大儲けできるならやりたいという女がいるのに禁止にした所で有名無実になるだけよ。というか今でも売春防...

    • おまえら風俗とかでかぱいポスターとかハイヒールで足が痛いとかそんな話大好きだよな

    • この後に及んで、「他人の不幸を望んでるから~」とか言ってるやつ、カマトトぶってんじゃねえぞ。 風俗に限らず、大半の人にとって、労働は生活のためにするもの。 不幸なんですよ...

      • つまり労働は不幸であって、ヒキニートになれるなら全力でそれになることが幸福への道なのです。

    • 岡村の言ったこと、つまり風俗嬢のレベルが上がる現象は起こらないと思う。 そもそも今までの風俗産業では、若者の風俗離れなどの要因によって風俗嬢個人に求められるレベルが芸能...

    • 逆になんで理解できないのか分からない。 人の不幸で自分に利益が出るのを喜ぶ発言したら叩かれるのに決まってるだろ。それだけのまったくシンプルな話で何も難しい問題じゃないだ...

    • 貧窮して体売る、なんてことをしないで済むように国が支援しないといけないのに、それが出来ていない。 逆にそれをお買い得とばかりに、買い漁るような発言をする。 だから非難され...

      • そもそも日本の社会保障は貧弱なのであって、女体にだけ殊更優しくしようとしてもキモいだけです

        • 男体の方が遥かに優しくされている国ですが 平均収入も高いし生活保護が認められる数も多いし保護施設も多い

      • でもアマゾンやヨドバシの通販で物流が悲鳴を上げて過労死が出ていても 欲しい物がすぐ届くし便利だわーなどといってずっと使い倒したうえ少しでも不満があったら文句をいい続けて...

    • 事実になるだろうし、人助けにもなるだろうけど駄目だな。 その状況を招いた政府とは比べ物にならないけど。

    • 売れなくなったアイドルをAV女優落ちしないかなって待ってるのと同じ

    • んなゴチャゴチャ複雑に考えんでも、不景気で貧乏になって底辺仕事する奴が増えると俺は助かるって、金持ち芸人がラジオとはいえバラエティ番組で公言する時点でアウトでしょ。

    • ヤッて応援!下半身の絆!穴仲間!カラダを団結!美女をシェアしよう!性感染症に負けない!#Gratefulforエロ絵#美女と繋がりたい

    • そのラジオ番組きいたことないけど クローズドな男性トークのつもりかもしれないけど今どきは若い女性も視聴者に混じってるでしょ(だから問題化したんでしょ) テレビの企画で嫁探...

      • 若い女性は風俗をネタにしちゃいけないとか差別か?

      • モテないオッサンのキモ妄想でみんなで討論してるこの図悲しすぎてやめて〜ってなる

        • そうそう モテないだけなら出川あたりもそうだけど出川はそれなりに自分のキャラをつかんで成功してる (女性と必ずキスできる方法とかいっても出川のはそんなにきしょくない、ああ...

          • 岡村は有名人だから目立つけど、ああういう風に壊れちゃってる人はかなり多い 結局、マチズモ社会の犠牲者なんだけど、社会を責めてももう壊れた人はなかなか回復しないからなぁ 個...

            • そうね、ただ公開自傷しだしたら手をつかんであげられる程度の 最低限のやさしさはもっていたいよ人として

      • 違うぞ リスナーに女はいなくて放送時は問題にならなかったが ネタがなくて困ってたゴシップ誌がラジオの内容を書き出して それを後からネットで見たフェミが騒いでる

    • コロナの影響で経済的に困窮し、今まで風俗業界で働いてこなかった女性が風俗に入ってくるという予測はおそらく正しいんだろう。 増田は自ら進んで風俗に入ってくるから問題なしと...

    • 増田は、「女性が生き延びるために風俗で働くこと」と「岡村がそれを期待していること」をちゃんと分けて考えるべきだと思う。 今、岡村の発言が問題になっているのであって、発言...

    • 岡村発言の問題点は、経済的弱者が増えることで自分が得をする。だから希望を持とう、と考えていることかな。 風俗かどうかは関係ない。

    • agricola 「批判者は風俗を蔑視している!」とかお前らはアホか。そもそもの岡村の発言が「平時なら希望の仕事で稼げる能力がある女性がする仕事ではない」という認識でなされてい...

    • おめでとう、キミもこれで(いやこんな主張と描写ができるからには過去にも同じ調子でやらかしてるに違いないが)ゲス人種の仲間入りだね とりあえず冗談や諧謔のつもりで話してた...

    • 本質的には「たかが電気」発言と変わらん、アーティストが自己中心的に考えた意見を自己中心的に言っただけなんだと思う。 こっちが問題にされて「たかが電気」があんまり問題にさ...

    • 「コロナで困った美人が風俗に来るのを期待する」が叩かれるのがわかるが、それと、 「今、北海道やらの高級食材が余ってしょうがないから格安で買えて嬉しい」ってのが叩かれず、...

      • 食い詰めての売春が許されないから戦後売春防止法が作られて売春が禁止なの。人の幸せの根幹に関わる 戦前は軍部のクーデターの一因にもなったほどだからな。世界恐慌で身売りが多...

    • カレー味のウンコ食うのとウンコ味のカレー食うのどっちか選べ、って言われて、食った後に「こいつは自分の意志で食ったんだ!」とか言われたらふざけんな、って話よね。

    • こと男性が女性について何かしらいうと特定の思想が発動する法則だよね

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      • パンティー変はないのか

      • 昨日、M区のクライアントのオフィス行ったんです。クライアントのオフィス。 そしたらなんか知らない人がめちゃくちゃいっぱいいたんです。 で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて...

        • 🍛👳🏽‍♀️👳🏽‍♂️🧒🏻ナマステ―!!🍛オイシイヨ

          • それは逆じゃなくてナン、、、 一瞬考えちゃった。

          • はてラボ人間性センターの質問に付き合ってるうちに雑学を色々検索してしまって、ナンのコメントするべきだったか忘れてしまう現象に名前をつけてください。 anond:20210115222013 anond:202...

      • 月刊増田文学賞も創設してくれやで ワイは妖怪寿司女を推す https://anond.hatelabo.jp/20210112213223

      • あとで読む ランク タイトル ブクマ数 日付 カテゴリ 1 あえぎ声を書くバイト 1980 2021/04/08 05:49 おもしろ 2 桃太郎なのに、とっても Apple 1660 2021/04/26 10:18 テ...

        • 開いたことあんの3つしかないんだけど 基準はなんなんだよ?

        • 今年も乙!

        • はてなーなんだかんだ言いながらapple好きなんだな

        • 3つしか見たことのあるやつなかった 全然しらないのばっかりで俺増田やるの向いてないのかも・・・

        • 問題解決を、セクシーに。 気候変動に立ち向かう。すべての声を一つにして。 楽しく、クールに、そしてセクシーに。 問題解決は苦しいだけではありません。 もっと肩の力を抜いて。...

          • 顔と出自はいいんだから官僚の原稿通り喋っときゃいいのになあ

            • 知性と教養がゼロなんだからどうにもならん。出自がいいとか、二世タレントと同じだろ。

          • ホントに進次郎くんは政治家じゃなくて電通とかその周辺に就職すべきだったよお腹痛い

            • あんなF欄卒業していては、高給が保証される民間には入社できん。あ、でも安倍はあのポンコツ頭脳で神戸製鋼に就職したんだっけ?

              • いや進次郎みたいなやつこそ虚業に従事するべきなんだわ 見た目とハッタリとコネだけで生きていける広告業界こそ進次郎の天職でしょ

                • それを行ったら小池都知事だってカタカナ語多用して聞き手に何か言ってる演出するだけで、実は何も言ってない空虚の塊だしな。 水素水の営業とかいいんじゃないの?進次郎には。

          • 少子化はセックスすれば解決するからセーフ

          • アップル口調だと妙に説得力あるな 30年後の自分とかじっくり考えてしまった

          • 三番煎じでもまだいけるな

          • こんなバカを税金で養っていると思うと本当やりきれない。 日々増税で苦しんでいるのがバカみたいだ。 生活保護党、自民党死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...

          • 古谷一行「SEXY、スプリンター!!」 ムッスコ「おぅ親父ぃ、ダチ集めてウチで『古谷一行杯麻雀大会』オールでやるからよぉ、ツラ出してくれや!」

          • クソダサ二番煎じのクソダサ村じゃん キモ 何歳までスベり続けんだよ

          • クドくてあんまり面白くなかったけど 30年後の自分は何歳ですか?はよかった

          • 追記も芸が細かい

        • 今年も楽しませてもらいました 来年もはてながあきれるほどクソマスを産み出していきましょう

        • ノンフィクションだと「動画でたどる生ハムと焼うどん」が良かった anond:20210814104642

        • リンク 【2021年度】  2021匿名ダイアリーTOP200 増田文学 2021年 ランキング 順位 ブクマ タイトル 201 666 美味い素麺なんか食うんじゃなかった 202 665 お前は危険物甲...

      • リンク 2021年度 匿名ダイアリーTOP250 2021年度 匿名ダイアリーTOP251-500 ランキング 順位 ブクマ タイトル 1 2558 当たり屋対策の集合知 2 2336 洪水被害にあったらやる...

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