2018-09-15

anond:20180915111053

全く同じ文脈で「歴史的に見て男性は筋力にまさるせいで、女性に肉体的な重労働や、戦争行為押し付けられてきた。扶養責任押し付けられてきて、人間関係的な恐怖を覚えている」だから女性社会的発言ゾーニングして規制しよう」とかブーメランしかねないと思うよ。「わたしらは怖いか規制しよう(ゾーニングもある種の規制ではある)」って筋が悪い。

※この話は別にゾーニングやある種の規制のものに反対って話じゃなく「恐怖を感じる人がいるんで配慮しろ」っていう論は筋が悪いって話。

記事への反応 -
  • 女性向けエロが男性向けエロと比べて問題視されにくいのは、現実で性的な被害にあっているのは主として女性であって、女性から男性への性暴力というのは体格や筋力の差などからあ...

    • 全く同じ文脈で「歴史的に見て男性は筋力にまさるせいで、女性に肉体的な重労働や、戦争行為を押し付けられてきた。扶養責任を押し付けられてきて、人間関係的な恐怖を覚えている...

      • 男と女を分けて生殖の機会にだけ合わせるようにすればいいじゃん。

      • つーか、こういうのは不買運動すればいいだけ、民間企業なんだから、口だけでどうにかしようとするほうがおかしい コンビニはゾーニングされてないのが嫌なので買いません!って人...

      • 自分たちがやってきたことを「女性にやらされた」ことにするのが男性のやり方かってなるからいつまでも女性に押し付けられてやらされたんだってママが悪いんだっていうのやめたら...

        • それを言うなら女は自分の意思で家事育児に引きこもってたとも言える ジェンダーロールは男女両方にあったのに男性だけ責められると思うなよ

        • 女から産まれない者はいない

    • >社会の構成員のひとりとして、性暴力に苦しんでいる女性たちの気持ちをどう取り扱うかというのはもうちょっと真剣に考えてみてもいいんじゃないだろうか。 その考えは危険だね。...

    • 日本人が賢くなると、再び欧米の支配に対抗する。 民族淘汰のために、日本人は全員バカにしておく必要がある。 戦勝国のアメリカ、ロシア、中国は、日本人をバカに改造することで利...

    • 「女性は書店においてあるエロ成分強めのイラスト表紙から受ける『被害』を自分で解決できないので社会は保護のためこれらを女性から遠ざけるべき」 って女性の自由も自立も何も無...

      • ようするに被害にあいたくないなら女は自衛してスカートはくな俺らは何一つ我慢しねーよ、男が女のために譲るなんて冗談じゃねーよってことですよね

        • 当たり前でしょ 多くの男は性犯罪なんかしないんだから、配慮なんて不要。 女性が性犯罪持ち出したらなんでも聞いてもらえると思ってるの?

    • そうですね。ごく当たり前だよね

    • 不快なものを見たくないのなれば本屋ではなく学校図書館にでも行っておけ

      • 悪人が悪事を肯定するときの論法ですね?(開き直り)

      • 子供を本屋に連れてくこともできねえじゃねえかクソが てめえが消えろ

        • ラノベの表紙を理由に子供を本屋に連れてけなくて困ってるの?本屋行ったことある?もういっそ温室で育てたら??

          • 本屋行ったことない奴がいんのかよバーカ てめえは子供持ったことあんのか?

            • 子供の頃に本屋に行った記憶がない。 図書館には毎週連れて行って貰ってたけど。 ゲームやDVD目的でツタヤには数回行ったかも。

            • なんで煽りのとこ真面目に答えて最初のとこスルーしちゃうの

    • おいクソフェミ

    • ゲームはそこんとこ割と厳しいわけだけど (普通にレーティングシステムあるし。まあR18/Z以外はあくまで「推奨」だけど) 漫画とかイラスト業界ってザルだよなと思う R18か全年齢か...

      • 自主規制をすると隣接する?全業界が自主規制ラインまで上げろやって言われるのなんだかなぁ

        • まぁそこでクソザルド底辺規制待ったなし争いを始めると圧勝独走一人勝ちは女性向けポルノなんですけどね

        • 良い所は真似するべきじゃないのかな ゲームにしろ映画にしろ、厳しいのは海外市場を無視できないジャンルで(海外は厳しいから) 漫画がザルなのは海外市場が重視されてないジャ...

          • 女性向けは18禁マーク付けると売上激減なのでつけるにつけられないってブコメのどっかで見かけたけど これマジなら外圧との板挟みで消滅の危機だなぁ 読者が18禁エロ買い変態女郎の...

            • 普通にネットに流れるだけ(というかもう流れてる。女性はやはりエロ本買う所なんか見られたくないという需要が高いので)。 紙で全年齢でもネットだと18禁区分だったりするね。

            • 男性向けの方がよっぽど先行き厳しいだろうよ。 Amazonもだが、海外は児童ポルノは18禁指定にしようと禁止だからな。 「絵だろうが、設定が成人だろうが、児童に見えるってだけでアウ...

              • 割と断言できるけどamazonからのお達しで出版社がレーベルまるまる基準に合わせて切り換えて出す分には男読者はすんなり丸呑みすると思う 特定作品狙い撃ちだとぎゃーぎゃー騒ぐだろ...

                • レーベルを合わせるだけじゃなくて、Amazonが認めないものは出版できなくなるだろうけど そうしたら不満言いまくると思う。 でもAmazonに頼らないと書籍が売れない世の中になってたら出...

    • うるせえよ社会主義者はソビエトにでも亡命してろ 社会はあくまで個人の自由に奉仕するためにあるのであって 社会構造を操作することで個人の自由意志や認識を操作しようとしている...

    • 書店では、ラノベとしてコーナーが作られていて、既にゾーニングされてるんだけど、 どうしたものか。

    • お前がキチガイなのは性暴力被害の当事者が自分のセラピーを兼ねてガチの性暴力漫画を描いたり読んだりしている事すら多々ある現状を踏みにじっている事を 性暴力被害者に向かって...

    • ゾーニング自体を腐す流れができつつあってちょっと残念に感じてる。 まあゾーニングの行き着く先がアマゾンのロリエロ漫画排除みたいな形なら承服できないという気持ちはわからな...

      • ゾーニングはオルトライトの主張する(主にムスリムに対する)移民排斥と同じだよ 多様性を重んじるというのは例えどれだけ不愉快でも異なる価値観とのコンフリクトを避けないとい...

        • 多様性を重んじながら個々の不愉快さを低減する「フィルターバブルの肯定」というスタンスが存在するよ

          • なら勝手に見たくないものを消してくれるARメガネでもかけてればいいじゃない

      • 18禁の基準を超えないようにわざわざマイルドにしたエロ漫画雑誌をさらに別の棚に隔離して「成人向け」と張り紙をするゾーニングをしてもなお「ゾーニングされてないから棚から除去...

    • ananも週刊金曜日もスポーツ新聞も奥に追いやってちょんまげ

    • 女性には恐怖がある、男性には不快感しかない、そうした「幸福の過多」を問題にするのであれば、他のプラス要素も当然に計算に入れねばならない。 ラノベが手軽に買える社会と、18...

    • >歴史的に見て陵辱されてきたのは常に女性であって、男性ではないという事実がある。 それは、今までの世界の歴史は男社会の歴史だったからその結果になったというだけで、女性が...

    • 出鱈目ばっかり、そしてソースなし。 実際にかなり多くの女性が痴漢を一度は経験しているし、事件にならないものも含めて世の中には男性からの性暴力で苦しんでいる女性は多い(...

    • 追記 基本的に自分は「ポルノとしての性的消費」と「芸術表現としての性描写」には質的に差異があるという立場を取っている。 ラノベやBLなどのポルノは対象の人格をリスペクトする...

      • 相変わらずお気持ち100%の無価値なメモ帳だな   お前はキチガイと折り合いつけるために精神病院行って患者の要望ひとつひとつ受け入れてこいよ 「そういうことも必要」なんだろ?

        • なんでもおキモチでスルーしていいならツライって男性のおキモチもスルーでいいね

          • 実際スルーしてるじゃん。 嗚呼、なぜKKO増田はこう言うキメれる時にいないのか

      • おいクソフェミ!おい!

      • 妥協する必要があるのはオタクではなく本屋 面倒なキチガイ連中の相手したくなくてウンザリして妥協ならわかる その時は子供にウンザリさせた方が世の中勝ちと教えるべきだね

      • お前の言ってる事と全く同じ事が手塚治虫やビートルズに向けられていたことすら知らない知性と教養のない馬鹿なのはわかった

    • ゆるいゾーニングされてるならそれはそれでいいじゃないかと思ってはいるが、この件そのものよりこの意見に対するオタ男の発狂っぷりヒステリーっぷりにはドン引きで今まではオタ...

      • おっ根拠ゼロのお気持ち村民 お前のお気持ちはどれだ唱えても客観的事実にならない事をきちんと認識して病院に行こうな

      • 寄ってたかって女から石を投げられたらそりゃ投げ返すだろうとしか 男女平等。

      • わかったらから今日くらいは平和な増田を返してくれ フェミのお気持ちは聞けても俺のお気持ちは聞けないってのかよ!

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