2018-04-25

anond:20180425092955

女性専用車両痴漢が避けられてたとしても、一般車両女性男性には何のメリットもない。

こういうのはデータではなく、論理問題

何を根拠に言ってるのか、確かめてみると何もないことが分かった。

にもかかわらず繰り返す。

女性専用車両にわざわざ乗ってるやつは、こういうバカってことなのかねえ。

記事への反応 -
  • だが、女性専用車両が導入されても一般車両を利用し続けるということは、一般車両内の冤罪発生率を変化させる条件にはならないということだ。いや、むしろ、導入されれば、そんな...

    • 何も反論になってない このレベルでよく投稿する気になるな

      • 反論になってないというだけなら簡単だね。 データまだっすか

        • 横だけど、女性専用車両で痴漢が起きてるならデータ出してみ?出せないなら、女性専用車両を利用することで被害を避けられてる。それで十分存在意義の証明になる。データはよ。

          • 横だけど、女性専用車両で痴漢が起きてるならデータ出してみ? 出せないなら、女性専用車両を利用することで被害を避けられてる。それで十分存在意義の証明になる。データはよ。 ...

            • 女性専用車両で痴漢が避けられてたとしても、一般車両の女性や男性には何のメリットもない。 こういうのはデータではなく、論理の問題。 何を根拠に言ってるのか、確かめてみると...

              • こういうのはデータではなく、論理の問題。 何を根拠に言ってるのか、確かめてみると何もないことが分かった。 いいえ、データの問題です。 そもそも論理的に正しくない。 論理的...

                • はいはい笑

                • https://anond.hatelabo.jp/20180424231009 可能性もある、可能性もある、とすがるように出した根拠をすぐに放棄して恥ずかしくないのだろうかw

            • 一般車両にメリットがなきゃいけない理由を客観的に説明しろよ。お前がずれてんだよ。一般車両が今までと変わろうが変わらまいが関係ない。説明出来ないなら自分でいらん話をして...

              • 一般車両にメリットがなきゃいけない理由を客観的に説明しろよ。お前がずれてんだよ。 一般車両が今までと変わろうが変わらまいが関係ない。説明出来ないなら自分でいらん話をし...

                • けったいかとか完全にお前の感想。もっと論理的になれよ。メリットがなきゃいけない理由を説明出来てないのに、メリットがないことを理由に上げた。不利益が差別なら、安心して電...

                  • メリットがなきゃいけない理由を説明出来てないのに、メリットがないことを理由に上げた。 メリットもない差別的施策に、どうして無関係の男性が「協力」しないといけないんです...

                    • だから差別的な施策であることをお前は証明出来てない。証明出来るなら司法でも戦えるんのに。まずは客観的に差別である確証をとれよ。LGBTや黒人には司法の判例、条約がある。女性...

                      • 差別主義者が何と言おうと、日本には女性専用の車両なんて存在していない。 その前提を知らずに先程からの延々とした議論しているけど、無駄な努力御苦労さま。

                      • だから差別的な施策であることをお前は証明出来てない。証明出来るなら司法でも戦えるんのに。まずは客観的に差別である確証をとれよ。 LGBTや黒人には司法の判例、条約がある。女...

        • おまえが自分から出した論点から逃げたんだろ

    • 全部お前の感想じゃん。

      • それもあんたの感想じゃん。 差別者側がエビデンス出さない限り、話にならないんだってば

        • いや、自分が論理とデータ揃えて、然るべきところで差別認定してもらえばそれで済むでしょ。というかまず自分が問題提起してるんだから、自分の考えを論理的にまとめて提示しろよ...

          • いや、自分が論理とデータ揃えて、然るべきところで差別認定してもらえばそれで済むでしょ。 論理はともかく、個人がどうやって全車両のデータ取るんですかねぇ というかまず...

            • なんのデータにもとづく根拠もないことを自分で明らかにしたじゃん。 自分でやってるって勘違いするのは簡単だよ。せめて鉄道会社や社会に差別であることを訴えるレポートくらいあ...

              • なんのデータにもとづく根拠もないことを自分で明らかにしたじゃん。 女性専用車両こそ、「なんのデータにもとづく根拠もない」ですねぇ。 効果のデータすら示すことができない。...

                • 女性専用車両に乗ってるなら、そこにいる女性に痴漢合わなくなったか聞いたら?その効果で十分存在価値の証明になるでしょ。 投書内容を明らかにしろよ。差別であることを主観を超...

                  • 女性専用車両に乗ってるなら、そこにいる女性に痴漢合わなくなったか聞いたら?その効果で十分存在価値の証明になるでしょ。 制度を語るのに、ミクロな聞き込み調査.... そもそ...

                    • 女性専用車両乗ってるんだろう?女性専用車両に効果があることは、利用者の声で明らかになる。やれ。 そして不利益かどうかもお前個人の主観。男性に不利益を被ってるかアンケート...

    • たとえ割を食っても、ほとんどの男が容認するのは、それが自分のメリットにもなると分かっているから。 反対派は、一緒に反対してもらいたいなら、それなりの根拠を示さなければな...

      • エビデンスも出せずに男性に不利益を押し付ける。 差別主義者が、よくも言えたものだ

        • 痴漢の被害者のほとんどが女性なので仕方ないですね

          • 男性のほとんどが無関係なので仕方なくないです。

            • 被害者保護が優先されます

              • 被害者保護のために差別をしていい道理はないので。 無関係の私にコストを支払う義理はありません

                • 同じ社会で生きてて無関係もクソもあるかよと思うんだよな 男だから無関係というが、痴漢加害者のほとんどは男性だし 痴漢は女性差別が下地にある 被害者のほとんどである女性も関...

                  • 同じ社会で生きてて無関係もクソもあるかよと思うんだよな 男だから無関係というが、痴漢加害者のほとんどは男性だし 男性のほとんどは痴漢加害者じゃないので、やっぱり無関係...

                    • だから税金と同じだってことだよ 電車で騒がないのも負担か? たかだか1車両だけに乗れないことの何がそんなに負担なの? 女性専用車両があるからなんとか電車に乗れてる人だってい...

                      • だから税金と同じだってことだよ 税金は男女問わずかかる。 女性専用車両は男性のみコスト負担。 全く同じではない。 2秒考えたらわかる。 電車で騒がないのも負担か? 男女問...

                • ここで生じる差別は被害者の保護に比べて重大なものではありません

                  • その重大さはあなたの一存では決まらないので

                    • 現状で女性専用車両が実施されているということは「痴漢の被害者のほとんどが女性なので仕方ない」という合意が男女問わずに形成されているんでしょうね それを変えるためには、あ...

                      • 現状で女性専用車両が運用されてるのは、「換えの効かない公共交通機関」であることをいいことに鉄道会社が強行してるからだよ。 選挙等で多数決したわけでない

                • だったら鉄道会社を提訴しろよ。お前が正しければ裁判で勝てるだろ、なぜやらないの?お前自身、自分が間違ってる自覚があるからだろ?

                  • あのさぁ、提訴提訴っていうけど時間もお金もかかるんよ それに、協力者でも理解者でもないあんたに運動のやり方をいちいち指図される謂れはないよ。 当面は女性専用車両の形骸化...

                    • 無意味だし迷惑行為 こんなクソのためにストレスを貯めなきゃならん居合わせた乗客が不幸 時には電車遅らせたりもするんだろう 会社でも仕事してないみたいだし、何のために存在す...

                      • 無意味だし迷惑行為 無意味かどうかは私が決めるし、乗れる車両に乗るのは迷惑行為ではない。 こんなクソのためにストレスを貯めなきゃならん居合わせた乗客が不幸 ストレス...

                    • お前と同じ考えのやつをネットで集めれば金の問題は解決するし、お前の正義を本気で社会に訴えたいなら時間がどうとかぶーたれるのはやる気なさすぎやな。何でも一人でやらなきゃ...

                      • だーかーらー、ヒトの活動方針にいちいち文句つけんなっての。 誰と協力するかとかどうとか、なんであんたが首突っ込むわけ? あんたは無関係なんだよ。

                    • なんか「健常者差別!!」って言って、多目的トイレ使いたがるような人だね。 うんうん広いし、空いてるし、障害者ばかり優遇されてずるいよねー。 女性専用車両は通常の車両を利用...

                      • なんか「健常者差別!!」って言って、多目的トイレ使いたがるような人だね。 うんうん広いし、空いてるし、障害者ばかり優遇されてずるいよねー。 あのさぁ。 昨日も何回か書い...

        • 統計は鉄道会社がとっているところかもね 結果次第であなたは女性専用車両を容認するわけですか?

          • その場合は金銭的措置などで男性側の不利益を解消するしかないだろう。 女性専用車両導入からガクッと痴漢が減ってるなら、完全分離するしかないかもしれない。

            • 痴漢の発生件数なんていろんな条件が変わってくるからなあ 例えばアンケートで「女性専用車両に賛成」が男を含め大多数だったら、ぎゃあぎゃあ騒いでる人も黙るわけですかね

              • 例えばアンケートで「白人専用レストランに賛成」が黒人を含め大多数だったら って考えると猿でも分かると思うが?

                • 黒人「俺らが賛成しようがしまいが、白人ランチとか白人デイとかやってるじゃん」

                • ようするにそれでも「差別は差別だ」と言うわけですね ということはエビデンスや統計の問題ではないですね

                  • そうですね 私はもともと「差別は差別」という立ち位置ですから 統計とかエビデンスとかの話をしていたのは別の人では?

                    • 私がTwitterで見た時は女性専用車両に反対する人たちが女性差別だとされてたんですが・・・。これも差別は差別という認識でいいですか?

                      • ダメです。 女性専用車両が差別なので、それに反対するものはこの件では反差別

              • 男だけど電車が全部女性専用車両になったら会社行かなくて済むので全部変えてくれ

              • 99%が冤罪であるという客観事実を忘れずにね

      • たとえ割を食っても、ほとんどの男が容認するのは、それが自分のメリットにもなると分かっているから。 よっ!BBAは今日もお花畑だな!

      • あれは「女性専用車両」というステッカーが貼ってあるだけの一般旅客車両。 本当に男性が乗車できなかったら、憲法第14条違反。 女性専用でもないものを、女性専用だとウソをつい...

        • じゃあ「女性優先車両」と改称すればいいわけですね

        • 法律を語るのに一般人が違反だと断言すんなよ(笑)なんのために司法があんのか全く理解してないな。

      • 結局、女性専用車両反対派の根拠は「俺には何のメリットがない」「気に食わない」とかいう程度のものでしょう。「絶対悪」とか、正義の味方ヅラしないでほしい。

        • 女性専用車両はセクハラ。セクハラだと思うからセクハラです。さらにデメリットがある。

        • 結局、女性専用車両賛成派の根拠は「女性だけのメリットが欲しい」「反対派が気に食わない」とかいう程度のものでしょう。 「「絶対悪」とか、正義の味方ヅラしないでほしい」とか...

        • そもそもメリットのないものを強要できるほど女性って偉いんすか?

          • 人権があるので

            • 男性にも女性と同じだけの人権があるので、強要されるいわれはありません。 2秒考えるまでもなくわかるわ。 それともアレか、人権は女性にしかないと思ってた口か?

              • 人権が平等だからこそ必要なんでしょ

                • 人権は平等。 男性は犯罪にある可能性がある。 女性も犯罪に合う可能性がある。 男性には専用車両などない。 女性にも専用車両などあっていいわけない。 以上。 男性から人権の...

                  • 痴漢に合うリスクを男女同じに扱うキチガイ。

                    • 一理あるわ

                    • 痴漢リスクが男女違うのは、痴漢が女性を選り好みする結果なので。 痴漢に直接「男女差別するな」と言ってくれ。 私は何もせず電車に乗るだけ。 誰のことも差別してない。

                      • 差別主義者はみんな自分は差別してないって言うんだよ。そもそも痴漢が選り好みってなんだよ。犯罪をするな以外かける言葉なんてない。お前の偏見を良く表してる。本当キモいから...

                      • 差別主義者はみんな自分は差別してないって言うんだよ。 そもそも女性専用車両ってなんだよ。 男女問わず乗れる車両以外はいらない。 お前の偏見を良く表してる。本当キモいから...

              • 人権の概念を誤解してるアホ

        • 結局、女性専用車両反対派の根拠は「俺には何のメリットがない」「気に食わない」とかいう程度のものでしょう。「絶対悪」とか、正義の味方ヅラしないでほしい。 不公平なのは確...

          • 不公平なのは確かだが、反対派の言い分が独りよがりというか幼稚すぎる。 それもあなたの感想ですよね。 私からすれば「自分たちさえよければ男性差別も辞さない」女性専用車両利...

            • あんたもずっと自分の感想しか言ってない。

              • 男性は女性に比べて乗れる車両が少ない。 性別で差をつけて片方に不利益を押し付ける。これは差別。 これは感想ではなく、事実。

                • お前の感想じゃん(笑)事実認識からして間違ってるし。

                  • どう間違ってるか書かずに「間違ってる」とだけ書くのは楽でいいよね。 男性が文句つけられずに乗れる車両が少ないのは事実なので。

            • 反対するのはけっこうだが、女性専用車両に何もメリットがないような言い草が幼稚かつ独りよがり。広い視野で考えているとはとても思えない。ここ2、3日の書き込みで明らか。こ...

              • 懲りないんだなあ君も。

              • 一切メリット無いもの。 「広い視野」とやらで考えたら差別を受け入れることになるのか? 真っ平だね。 あんたらが動かなくても私は動く。 最近話題の人らとは違うけども、あ...

      • 女性専用車両が必要だってのは分かるけど 一番割合が少ないときで15両のうち1両を女性専用車両にしただけで 「女性に配慮してます」 ポーズになるってのはなんか違うんじゃない...

        • 女性全部が痴漢被害者じゃないし、痴漢に立ち向かえる女もいる。不安な人が利用できればいいだけだし、一両で十分だろ。半両でもいいくらいだ。

        • 女性専用車両が必要だってのは分かるけど 必要ないぞ。 男性と同じく、女性は「男性に近づかない」「急所をカバンで防ぐ」等の自衛をすればいいだけ。 男性はもう似たようなこと...

          • それをマナーにした結果エスカレーターの乗り分けのように、女性専用車両が出来る予感あるで!

            • エスカレーターの乗りわけはむしろ「やめろ」といわれてるんだよなぁ

          • 女性は「男性に近づかない」「急所をカバンで防ぐ」等の自衛 正気か? 男の方が電車に乗ってる人数多いんだから自ずと男が近くになるし 急所をカバンで防いだところで、カバンの...

            • 正気か? 男の方が電車に乗ってる人数多いんだから自ずと男が近くになるし 急所をカバンで防いだところで、カバンの隙間から触れんだろ。 男性も、両手つり革でも痴漢に間違えら...

              • そこまでして痴漢に会いたくない人はそうするがよい。 痴漢にあいたいやつなんているかクズ。

                • なら自分の取れる最大限の対策をとるしかないな。 男性も冤罪になぞ会いたくない。 ただし、他人を差別しない範囲でやってくれ。

          • 男はバンザイするくらいの対応で済んで、気楽で良いよな。

            • 社会に甘えて他人を差別してまで「専用車両」与えてもらってる女性の言えたことではない。

              • なんで男が痴漢をするのに 女は別車両へ逃げたり、男から頑張って離れたり、鉄のパンツ履いたりしないといけないわけ? こんな世の中クソだろ。

                • なんで男が痴漢をするのに 女は別車両へ逃げたり、男から頑張って離れたり、鉄のパンツ履いたりしないといけないわけ? 「男」ではなく「痴漢」が原因。大多数の「男」は無関係...

                  • それに男性はもう、女性から離れたりして対策してる。 してないから。

              • 与える過程で男も大いに必要だとしてた。お前の言う男性にはお前しかいない。お前の言う男性って何かね?男性=お前+数人なんじゃね?

                • 与える過程で男も大いに必要だとしてた。 ソース。 お前の言う男性にはお前しかいない。お前の言う男性って何かね?男性=お前+数人なんじゃね? だとしても何か問題が? 差別...

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