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>と、こうして絶対にコードを書かずにいつまでも逃げまわるのであったwww と妄想してるキチガイに冷水か。 「TimeEngine お絵かきアプリ（関数型リアクティブプログラミング/FRPのトイ...
http://okaml.blogspot.jp/2015/07/blog-post.html から約10か月遅れの上、kenokabe氏のコードは破壊的代入バリバリの命令型プログラムそのものですね
>kenokabe氏のコードは破壊的代入バリバリの命令型プログラムそのもの 何行目のどこ？ どこでバリバリ破壊的代入の命令形プログラムになってんの？逃げんなよ？
>ライブラリのユーザに見えるレベルでも __drawFrom.t = { x: e.clientX, y: e.clientY }; など、もろに命令型の破壊的代入ですね。 違うけど？ __drawFrom は時間軸上のImmutable...
関数型って時間はパラメータで与えて結果を得るんじゃないの 刻々と変化する「現在時間」を抽象化したインデックス を変数で持ってたら、命令形じゃないの
＞再帰が無限なら無限に得られるよね グローバル変数の一部に代入しておくような手続き的な構造にする必要ないよね 関数のパラメータのみから結果を生み出すっていう参照透過な形で...
よくわからんが、プログラミング原則的な意味だとコードの中に現在時刻って変数が入ってくる時点でなんかおかしいとおもうんやが。
「よくわからん」癖に、いっぱしの批判してるつもりになってんじゃねーぞボンクラというのが一つの指摘なんで。 >プログラミング原則的な意味だとコードの中に現在時刻って変数...
「現在時刻」って言ってるのはOSの現在時刻そのものなの？ アプリの「その時点での状態」のことだと思ってたんだけど。 だって __drawFrom.t = { x: e.clientX, y: e.clientY }; このt...
「現在時刻」が、カウントから得られると言ったのはこっちじゃねーんだけど、 ただ単に「現在の状態」や「直近の状態」を得るためだけに、カウント回す意味ったなんなの？ｗ 「過去...
キミが「現在時刻を抽象化したインデックス」と言ってるのは「アプリの現在の状態」のことだと思ってたの。 「現在時刻を抽象化したインデックス」=「アプリの現在の状態」 として...
＞問題にしてるのは「アプリの現在の状態」の扱い方でしょ？ 「アプリ現在の状態」を得るために、「カウント回してインデックス作る」ってどういう意味？ｗ 「現在の状態」あるい...
vsync()「ワシを使うことで時間を計ることもできたんじゃ」
>関数型って時間はパラメータで与えて結果を得るんじゃないの 刻々と変化する「現在時間」を抽象化したインデックス を変数で持ってたら、命令型じゃないの 言ってる意味がさっぱ...
初期値で0与えて再帰の引数でカウント回したりとか、普通にあると思うけど
>初期値で0与えて再帰の引数でカウント回したりとか、普通にあると思うけど は？初期値０で「再帰の引数でカウント回した」ら、ある無限ストリームの「現在時刻」を得るためのイ...
再帰が無限なら現在時刻のインデックスは引数として無限に得られるよね グローバル変数の一部に代入しておくような手続き的な構造にする必要ないよね 関数のパラメータのみから結果...
１００％不可能な机上の空論は聞き飽きたから、コードで示してみな？ｗ いったいどうやったら「現在時刻」を抽象化したdate.nowやらfoo.t以外で、 その「現在時刻のインデックスは引数...
それをユーザから見て命令型変数への破壊的代入ではなく 参照透明な関数型インターフェースで実現するのが いわゆるモナドや（誰かの独自解釈ではない本来の）FRP。 http://elm-lang.org/ex...
命令型プログラムをFRPとか言ってる人が決定的に理解していない点は、 ライブラリユーザは現在時刻から状態への写像fを 参照透明な関数なりストリームなりで記述して、 それを処理系...
＞それを処理系が実際のシステム時刻t=0,1,2,...に適用して状態f(0),f(1),f(2),...を得る、という本来のFRPの基本原理 じゃあ、その「本来のFRPの基本原理」なるもので、お絵かきアプリ実装し...
nonstarter氏をはじめもう1年ぐらい前から何度も示されてるんですが（以下無限ループ）
ユーザプログラムではなく「処理系が」と明記されているのに また曲解して藁人形論法の詭弁で「論破」ですか。 それとも「処理系」という言葉の意味がわからなかった？
http://kenokabe-techwriting.blogspot.jp/2016/05/frp_18.html 使ってるライブラリのソースコード＝「処理系」なるもの 残りは全部、使ってるライブラリのソースコードからfrequencyやリフレッシュレー...
「FRPでなく状態渡しでも書ける！」ってのだけみたけど、 どこにFRP,特に、 http://anond.hatelabo.jp/20160517023637 ＞ライブラリユーザは現在時刻から状態への写像fを 参照透明な関数なりスト...
「FRPでなく状態渡しでも書ける！」ってのだけみたけど、 どこにFRP,特に、 http://anond.hatelabo.jp/20160517023637 ＞ライブラリユーザは現在時刻から状態への写像fを 参照透明な関数なりストリ...
「FRPでなく状態渡しでも書ける！」ってのだけみたけど、 どこにFRP,特に、 http://anond.hatelabo.jp/20160517023637 ＞ライブラリユーザは現在時刻から状態への写像fを 参照透明な関数なりストリ...
http://qiita.com/nonstarter/items/2763f5d85f2b8df3b18b main = playBanana disp colour freq gen https://hackage.haskell.org/package/gloss-banana-0.1.0.4/docs/src/Graphics-Gloss-Interface-FRP-ReactiveBanana.html playIO display colour frequency () ...
また、ボロクソにつっこまれてるよな？ http://kenokabe-techwriting.blogspot.jp/2016/05/frp_18.html こいつら、こんな程度の嘘が通用すると思ってるのかね？低レベルコーダが。
おう、あんたのこの投稿 毛の壁がSOに持って行って泣きついてるで http://stackoverflow.com/questions/37293422/a-true-frp-principle-and-reactivebanana-code
・Ken OKABE氏、SOで元の書き込みを捻じ曲げて説明し「間違っていますよね？」と同意を求める ・「SOはdiscussion forumではない」とたしなめられる ・「正しい」という回答がついたら特異な...
http://anond.hatelabo.jp/20160517023637 ＞ライブラリユーザは現在時刻から状態への写像fを ＞参照透明な関数なりストリームなりで記述して、 ＞それを処理系が実際のシステム時刻t=0,1,2,...に適...
http://kenokabe-techwriting.blogspot.jp/2016/05/frp_18.html 使ってるライブラリのソースコード＝「処理系」なるもの 残りは全部、使ってるライブラリのソースコードからfrequencyやリフレッシュレー...
＞それをユーザから見て命令型変数への破壊的代入ではなく参照透明な関数型インターフェースで実現するのがいわゆるモナドや（誰かの独自解釈ではない本来の）FRP。 はい、戯れ言へ...
言ってる意味がさっぱり意味がわからないんだけど、おまえはどうやって「現在時間」という結果を得る「パラメータ」を用意するつもりなんだ？ｗｗ 筋金入りの馬鹿だな、こいつｗｗ ...
kenokabeさんの心の中ではそうなのかもしれませんが、ライブラリのユーザから客観的に見れば（分析哲学ではなく関数型言語の意味で）参照不透明なので、関数型プログラミングのメリッ...
ああ。住井＠東北大かな？ >（分析哲学ではなく関数型言語の意味で）参照不透明なので、関数型プログラミングのメリットは享受できない、命令型の破壊的代入と等価ですね。 君の...
ああ。住井＠東北大かな？ >（分析哲学ではなく関数型言語の意味で）参照不透明なので、関数型プログラミングのメリットは享受できない、命令型の破壊的代入と等価ですね。 君の...
実際、timeengine.js を読み込んだ状態で、以下のようになります。 ＞ const __x = __();undefined＞ __x.t = 1;1＞ __x.t = __x.t + 1;2＞ __x.t;2 これは岡部健氏が著書で「論理破綻」と批判していた、命令型...
まず、 >……と言っても聞き入れていただけるとは思えないので、私ももうこれ以上の書き込みはやめます。 できるだけ丁寧に技術的な誤りだけを指摘したつもりですが、やはり誹謗...
おかべたんは教育者らしいですけど何をやってきた人なんですか？
あはは、それを言ったらかわいそうですよ（爆笑） 中年無職のジェラシーって、怖いですね
当事者じゃない、高みの見物だけど、岡部氏ｖｓアンチで、例の教育者らしい東北大の先生の解説があまり役に立たなかったのは事実 また、岡部氏による例の教育者らしい先生のまずい...
岡部さんの言説の支持者がネット上に全然見当たらないのはどうしてでしょうか？ Qiitaには何人かいたのですが、なぜかアカウントが全部消えてしまっていて・・・・・やはり陰謀でし...
ブログで複数リンクされて引用もされていたけど、2chしかみていない君は知らないだけじゃないかな？
kenokabe氏のコードでもマウスが動くたびに同じ__drawFrom.tへの破壊的代入が行われるんですがそれは
その戯れ言ブログでコテンパンにされてるね。 http://kenokabe-techwriting.blogspot.jp/2016/05/frp.html
http://kenokabe-techwriting.blogspot.com/2016/05/ocamlgui-esumii-camloebanonstarter.html の自称関数型コードに出てくる __value.t = e.target.value __items.t = __value.t 等々も、kenokabe氏の心の中では「時間軸でインデ...
http://kenokabe-techwriting.blogspot.com/2016/05/ocamlgui-esumii-camloebanonstarter.html __items.t = __value.t のコードで、これがもし破壊的代入ならば、 const ListElement = __Element(__([__items]) .__(() => ((__ite...
そうなんだよね 岡部氏のライブラリ、tへの代入にsetのフックが掛かってて単純な破壊的代入ではないんだよね この辺JavaScriptがわかってるひとが岡部ライブラリのソース読まないとわか...
単純な破壊的代入でない、ってのも変な言葉だな。 ライブラリソースレベルで破壊的代入というのは、もう意味のない批判だと確定で、 ライブラリユーザレベルでは単に破壊的代入とい...
すでに否定された「反論」を何度も繰り返して 無限ループでうやむやにしようとしているようですが、 誤りは何回繰り返しても誤りです。 http://anond.hatelabo.jp/20160515231526 http://anond.hatelabo...
最初から http://anond.hatelabo.jp/20160515231526 で指摘されているとおり、セッターでvalOnTに破壊的代入して ゲッターでvalOnTの値を返してるので、内部実装だけでなく ユーザから見ても破壊的代...
過去の値が全部残ってるからイミュータブルって言うんじゃないの Datomicみたいに
すでに出てるけどユーザから見て ＞ const __x = __();undefined＞ __x.t = 1;1＞ __x.t = __x.t + 1;2＞ __x.t;2 昔の値を別の場所に保存していようが、これを関数型とは言わないし、普通の命令型。 kenokab...
http://kenokabe-techwriting.blogspot.jp/2016/05/timeengine.html でまた反論されてるけどさ、 「命令型」って繰り返してるけど、どういう意味で使ってる？ 「破壊的代入」ってどういう意味で使ってる...
またすさまじいスパゲッティコードですが、要するにtimeengine.js の set: function set(tval) { の中の seq.valOnT = seq.evalEqs(tval); //self eqs eval で値を破壊的に更新して、それを g...
出たでたw まーた駱駝の「すぱげってぃこーど」 まーた、「FRPライブラリの実装」にイチャモンつける大バカ。 馬鹿に質問だが、OCamlのソースコードって、純粋関数型で実装されてんの...
＞問題にしてるのは「アプリの現在の状態」の扱い方でしょ？ 「アプリ現在の状態」を得るために、「カウント回してインデックス作る」ってどういう意味？ｗ 「現在の状態」あるい...
この「必死こいて状態渡しで息切れしながらやってみました」感丸出しの 見通しの悪い、スパゲッティ糞コードってスケールすんの？笑い http://okaml.blogspot.jp/2015/07/blog-post.html
http://megalodon.jp/2016-0521-1450-10/okaml.blogspot.jp/ また瞬殺
スケールするFRPアプリ課題：わかりやすい嘘誤魔化しをしないように http://kenokabe-techwriting.blogspot.jp/2016/05/frp_23.html 瞬殺し返されてる
「誰か」がWeb魚拓を削除したようですね。 http://web.archive.org/web/20160523004259/http://okaml.blogspot.jp/
と書いたら復活した？
>（追記２：「状態渡し」すら不要だからしなかったんですけど、どうしても状態渡しを使わないと納得しない人がいるようなので使いました。）
新しい課題が難しそうなので、今度はこれでお茶を濁す魂胆かな？
一応、要求通りに新しい課題のOCamlコード書く http://okaml.blogspot.jp/2016/05/done2.html#more ↓ kenokabe氏に、 OCamlの関数型状態渡し : 74行 JavaScript+React+TimeEngineのFRP : 44行 だと、トドメをささ...
勝負ありましたね。 岡部さんの説明で前から納得している方々はそれなりにいます。
増田で出会った待望のあのお仲間のことなら あいつプログラミングのプの字も知らないのに「なんとなくあっち側陣営がむかつくから」で参戦してるただのバーサーカーだから、あんた...
現実に岡部氏を高く評価している特定の人たちも知っていますが、住井某その他の強弁に騙されるような馬鹿なプログラマーばかりではないということです。 関数型プログラミングはま...
このように何か処理を実行した際に、入力として受けつけたデータ以外の物が変化することを"副作用がある"と表現するようです。 関数型言語はこの副作用のないプログラムを目指し...
この辺でさ、岡部氏のFRPは、時間軸を持つストリームとしての値っていうのを、特別扱いして外部に持ってるわけじゃん？ 「岡部氏のFRP」ではなくて、FRPっていうのはそういうもの...
グローバルというより、単にスコープの外の値にアクセスしているだけ。 それが関数型じゃない、というのなら、クロージャはどうなるの？知ってたら教えてほしいが。
岡部氏が故意か理解できなくて引用しなかったDOMどころか、 「静的型」という用語も知らないことが発覚。これはすごい。
状態渡しとか関係なくDOMだから長いだけじゃん。っていうか そう書いてあるのに改ざんして引用するkenokabeさすがだな。
自分から言い出した「実用性皆無のトイコード」を１年かけて書き上げて しかもその結果が微塵もFRPでない（どころか関数型ですらない）単なる お気の毒様な命令型のウンコードじゃあ...
>しかもその結果が微塵もFRPでない（どころか関数型ですらない）単なる お気の毒様な命令型のウンコードじゃあねえ…… 「微塵もFRPでない」、ってのと 「命令型のウンコード」、っ...
3月24日のやりとりに対するレスを5月6日に、ブログ（5月6日更新（笑））のUROを張り付ける行う執念深い岡部さんのファン（笑）の方、オッスオッス。 今回の入院は長かったですね。躁・...
まぁ、もう暴れられるサイトがここぐらいしかなくなっちゃったからなぁ。 Qiitaなどで数々のアカウントを迷惑行為で抹消され、ツイッターも永久凍結。 民訴も不可能となれば、もう増...
ここまで愛される岡部健、たいした男だよ・・・・。 Twitterでアカウントを永久凍結されても、今なお人気者 これが実力の違いというやつか
馬鹿がなにか根本的に勘違いしているようだが、ここに湧いてるキチガイは、匿名性を悪用した自分の悪行をブログで公表されて、それを逆恨みして、一生つきまとうと宣言してはばか...
詐欺行為の弁済が済んでないとか、長澤弁護士のこととか、 ごまかしちゃだめですよ。過去は精算せねばなりません 「時効だから問題なし」というのでは、いけませんね
＞詐欺行為の弁済が キチガイの妄想は聞き飽きた。 おまえそれで刑事告訴されたんだよな？名誉毀損で
岡部氏が誰かを刑事告訴したことはホントみたい。 岡部氏自身も刑事告訴された身のようだし、どっちもどっちという話しかも。 増田の連中はあいつらに関わらない方が良いよ
正確な話題についてはここが詳しいよ 土曜・日曜は岡部健のブログを読み解こう！★17 [無断転載禁止]©2ch.net http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1462751740/
Qiitaでもこの２chの誹謗中傷スレと連携して、集団で攻撃している、と指摘されてたね。 LambadaのQiitaポストが２chの書き込みと数分違いとか。必死に否定していたけど。Qiitaはそういうの...
名誉毀損で刑事告訴された？？誰かと勘違いしてますね。 岡部さんの事でしたら、私は岡部さんじゃないですよ。
＞詐欺行為の弁済が 誰のことですか？誰かと勘違いしているんじゃないでしょうか？あなたのことですよね？
でもちょっと可愛そうだ。せめて増田や２ちゃんねるぐらいは好きに書かせてあげようよ どのみち、どんだけnonstarterさんによる誹謗中傷だと叫んでも世の中にそれが認められることはな...
くだらん「ネットの縄張り争いごっこ」してる真性のキチガイが、どうにもならないとおもったらせめてもの負け惜しみか。わかりやすいね。
ノンスタ兄貴の記事がしっかり残って、反発コメントがほぼ全滅(アカウント削除処分)という状態なのは、あざやかだよね。 あれのお陰で学内の周知もらくになったわw 運営バンザイ！
「ノンスタ兄貴」兄貴兄貴って、馬鹿のひとつおぼえか。おまえの「身内」ってえのは、おまえがそいつを「兄貴」とかいってるクズだってことまで周知されてるのか？あ？
あああと、「学内」ってのを「身内」に編集しなおしたのはなんで？ｗｗｗ
「ノンスタ兄貴の記事がしっかり残って、反発コメントがほぼ全滅(アカウント削除処分)という状態なのは、あざやかだよね。 あれのお陰で学内の周知もらくになったわw 運営バンザイ！...
＞やはり、「Qiitaもグルになってる」、ということでしょうか？ いや、それアピールしながら、後ろめたいのか、バレたらまずいのか、削除編集してるのがおまえらなんだけど？ｗ 「運...
いまいち要領を得ないのだが、「お前ら」って何なの？ 俺は誰ともつるんでないし、誰かと認識してるのであれば人違い あと運営がどうとか学内云々とか、さっぱりわかんないです。 ...
＞いまいち要領を得ないのだが、「お前ら」って何なの？ あのね、 ＞やはり、「Qiitaもグルになってる」、ということでしょうか？ などと、トピックを理解して、あと「ネットを見回...
引用記法 ＞＞ これを半角で囲むと ＜＜ こうなる
毛の壁さん、えせはらさんにも認められたようですよ。 たいしたものですよ、これは。 https://twitter.com/esehara/status/732805044047904769
彼は以前から一貫してライブラリは開発しているでしょ。粘着質な層が適当なこといってるだけで。 というかこの人だれ？アングラ界の有名人？
まさかアカウント10個も取るとは思わんかったよ おまけに二つのアカウントが会話してるように見せかけたりもしてたし、 ほんとすごい。
＞まぁ、もう暴れられるサイトがここぐらいしかなくなっちゃったからなぁ。 キチガイちくわが、ネットの縄張り争いでもしてるつもりなのか？おまえの「ネット活動」は同類の糞のイ...
突如2016-05-14にまた怒涛の連投自作自演乙 オッスオッス 躁鬱病の入院がなんだって？ソースは？ああ、またキチガイの妄想か。
kenokabeさんは故意か無意識か、自分の有利なように論文を曲解していますが、 「面倒なんで全部訳しませんが」と言ってる部分に、氏には都合の悪い真実が書かれていますね。 ＞Conventio...
nonstarter氏のエントリについても、kenokabe氏は ＞＞（イベントのシグナルから状態のシグナルを構成する際に状態遷移をそうした関数で表現する必要が出てくるので） ＞？？？？？？？...
＞＞（関数プログラミングで書けるということの恩恵はもちろんあるとしても）。 ＞これもどういう意味なのか全く意味がわかりません。 いわゆる参照透明性が成り立つ（副作用がな...
FRPの複雑さが、状態渡しの複雑さと一緒だ、とか明らかにデタラメを言ってるからだろうな。
http://kenokabe-techwriting.blogspot.jp/2016/05/timeengine.html nonstarterの言うことがハッタリじゃなければ、さっさとToDoListの課題をOcamlの関数型の状態渡しをもって実装してみせればいいだけだが、言...
TImeEngineは命令型でも破壊的代入でもない http://kenokabe-techwriting.blogspot.jp/2016/05/timeengine.html で まさにtimeengineプログラムに頻出するフィールドtが「状態」、tへの破壊的代入が「変化」で...
http://kenokabe-techwriting.blogspot.com/2016/05/c.html すげー！ Cの「プリプロセッサが」純粋関数型、と言ってる（半ばジョーク）記事の また都合の良い部分だけを取り出してる……。まさに牽強付...
一応説明すると、Elliottの元記事は HaskellのIOモナドが「IOアクションを生成する純粋関数型プログラム」なのと同様、 Cのプリプロセッサは「Cプログラムを生成する純粋関数型プログラム...
それはつまり、岡部氏が適用している関数型が俺達の関数型と違うから独自解釈だ、と攻撃している集団にも適用されるわけだが？ これもし同じこと岡部氏が書いてたら連中どう反応し...
それこそ国際学会とかで認められてるのがどっちか考えれば明らか。
「国際学会」ねー。 FRPについての合意について？ｗ ソースは？ほら出してみろよｗ
ヒント：ElliotをはじめFRPの重要な論文の大半が発表されてる学会の委員長
Haskell.org https://wiki.haskell.org/Functional_Reactive_Programming を見ても The basic idea is that a time-varying value can be represented as a function of time: newtype Behavior a = Behavior { at :: Time -> a } もろに「関...
主なFRPライブラリやICFPとかの論文もざっと見たが「岡部式」は皆無
そういうするだけ無駄な反論もどきはおまえの知能の低さを晒すだけだぞｗ まずざっと見たというのの根拠が皆無 しかも無かったからなんだというのか それは否定材料にはならない と...
岡部氏が部分的に引用しているFRANの論文 http://conal.net/papers/icfp97/ からして Time -> a型の関数が基本で、岡部式FRPのような代入は影も形もないですね。 すでに出た https://wiki.haskell.org/Functi...
頭悪いよな。 あのね、FRPについて、何かが認められている、何かの合意があるみたいなことを言ってるのだけど、 岡部氏が出したCornelEliottのいうFRPは、ことごとく他のFRPと自分の考え...
合意の有無なんてどうでもいいわ その論だけで自立するものを展開させろよｗ
FRPも関数型言語も、誰も合意があるなんて言ってない。岡部氏の藁人形論法。 藁人形に加えて「合意がないから僕の独自理論は正しい！」という詭弁。
Haskellの""real world""についての等式が「代入」ならば、おまえにとっての「代入」はそれで良いのだろう。 別の言い方をすると、 岡部氏の設計した、FRPはHaskellの""real world""の代入と概念的...
FRPについての合意について？ｗ ソースは？ほら出してみろよｗ ↓ ヒント：ElliotをはじめFRPの重要な論文の大半が発表されてる学会の委員長 バカ発見。 FRPについての合意のソー...
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