2016-05-20

http://anond.hatelabo.jp/20160506231736

http://kenokabe-techwriting.blogspot.com/2016/05/c.html

すげー! Cの「プリプロセッサが」純粋関数型、と言ってる(半ばジョーク記事

また都合の良い部分だけを取り出してる……。まさに牽強付会

  • http://anond.hatelabo.jp/20160302090242

    http://timeengine.github.io 自称関数型粘着コミュニティが、Ocamlでガッタガタのトイプログラムしか出せなかった一方で、お絵かきロジック以上のアニメーションのデモがあるけど、毎度都合...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160315012621

      目が潰れそうなスパゲティコードだが、これでは「お絵かきロジック」のようなトイコードすら関数型で書けはしないということは岡部健自身が一番よくわかっているだろう。お前さん...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160318091757

        ああQiitaに出没してるスパゲッティコードと気炎吐くだけの駱駝さんね・・・ timeengineのソースコードはそのサイトにあるように200行以下にまとめられている簡潔なコードだけど、どこが...

        • http://anond.hatelabo.jp/20160319081525

          > 「お絵かきロジック」にするためには、マウスイベントとTimeengineそのまま接続したら良い、 > 超簡単のはライブラリの特性として見りゃわかるが、それすら理解できないやつが何...

          • http://anond.hatelabo.jp/20160324231439

            >と、こうして絶対にコードを書かずにいつまでも逃げまわるのであったwww と妄想してるキチガイに冷水か。 「TimeEngine お絵かきアプリ(関数型リアクティブプログラミング/FRPのトイ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20160506231736

              http://kenokabe-techwriting.blogspot.com/2016/05/c.html すげー! Cの「プリプロセッサが」純粋関数型、と言ってる(半ばジョーク)記事の また都合の良い部分だけを取り出してる……。まさに牽強付...

              • http://anond.hatelabo.jp/20160520135548

                一応説明すると、Elliottの元記事は HaskellのIOモナドが「IOアクションを生成する純粋関数型プログラム」なのと同様、 Cのプリプロセッサは「Cプログラムを生成する純粋関数型プログラム...

              • http://anond.hatelabo.jp/20160520135548

                それはつまり、岡部氏が適用している関数型が俺達の関数型と違うから独自解釈だ、と攻撃している集団にも適用されるわけだが? これもし同じこと岡部氏が書いてたら連中どう反応し...

                • http://anond.hatelabo.jp/20160520141111

                  それこそ国際学会とかで認められてるのがどっちか考えれば明らか。

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160520154237

                    「国際学会」ねー。 FRPについての合意について?w ソースは?ほら出してみろよw

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160520154825

                      ヒント:ElliotをはじめFRPの重要な論文の大半が発表されてる学会の委員長

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160521172848

                        Haskell.org https://wiki.haskell.org/Functional_Reactive_Programming を見ても The basic idea is that a time-varying value can be represented as a function of time: newtype Behavior a = Behavior { at :: Time -> a } もろに「関...

                        • http://anond.hatelabo.jp/20160521173228

                          主なFRPライブラリやICFPとかの論文もざっと見たが「岡部式」は皆無

                          • http://anond.hatelabo.jp/20160522233550

                            そういうするだけ無駄な反論もどきはおまえの知能の低さを晒すだけだぞw まずざっと見たというのの根拠が皆無 しかも無かったからなんだというのか それは否定材料にはならない と...

                          • http://anond.hatelabo.jp/20160522233550

                            岡部氏が部分的に引用しているFRANの論文 http://conal.net/papers/icfp97/ からして Time -> a型の関数が基本で、岡部式FRPのような代入は影も形もないですね。 すでに出た https://wiki.haskell.org/Functi...

                            • http://anond.hatelabo.jp/20160523000400

                              頭悪いよな。 あのね、FRPについて、何かが認められている、何かの合意があるみたいなことを言ってるのだけど、 岡部氏が出したCornelEliottのいうFRPは、ことごとく他のFRPと自分の考え...

                              • http://anond.hatelabo.jp/20160523005052

                                合意の有無なんてどうでもいいわ その論だけで自立するものを展開させろよw

                              • http://anond.hatelabo.jp/20160523005052

                                FRPも関数型言語も、誰も合意があるなんて言ってない。岡部氏の藁人形論法。 藁人形に加えて「合意がないから僕の独自理論は正しい!」という詭弁。

                            • http://anond.hatelabo.jp/20160523000400

                              Haskellの""real world""についての等式が「代入」ならば、おまえにとっての「代入」はそれで良いのだろう。 別の言い方をすると、 岡部氏の設計した、FRPはHaskellの""real world""の代入と概念的...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160521172848

                        FRPについての合意について?w ソースは?ほら出してみろよw ↓ ヒント:ElliotをはじめFRPの重要な論文の大半が発表されてる学会の委員長 バカ発見。 FRPについての合意のソー...

            • http://anond.hatelabo.jp/20160506231736

              http://okaml.blogspot.jp/2015/07/blog-post.html から約10か月遅れの上、kenokabe氏のコードは破壊的代入バリバリの命令型プログラムそのものですね

              • http://anond.hatelabo.jp/20160514005947

                >kenokabe氏のコードは破壊的代入バリバリの命令型プログラムそのもの 何行目のどこ? どこでバリバリ破壊的代入の命令形プログラムになってんの?逃げんなよ?

                • http://anond.hatelabo.jp/20160515204046

                  またすさまじいスパゲッティコードですが、要するにtimeengine.js の set: function set(tval) { の中の seq.valOnT = seq.evalEqs(tval); //self eqs eval で値を破壊的に更新して、それを g...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160515231526

                    出たでたw まーた駱駝の「すぱげってぃこーど」 まーた、「FRPライブラリの実装」にイチャモンつける大バカ。 馬鹿に質問だが、OCamlのソースコードって、純粋関数型で実装されてんの...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160520120817

                    最初から http://anond.hatelabo.jp/20160515231526 で指摘されているとおり、セッターでvalOnTに破壊的代入して ゲッターでvalOnTの値を返してるので、内部実装だけでなく ユーザから見ても破壊的代...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160520133350

                      過去の値が全部残ってるからイミュータブルって言うんじゃないの Datomicみたいに

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160520134528

                        すでに出てるけどユーザから見て > const __x = __();undefined> __x.t = 1;1> __x.t = __x.t + 1;2> __x.t;2 昔の値を別の場所に保存していようが、これを関数型とは言わないし、普通の命令型。 kenokab...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160520133350

                      http://kenokabe-techwriting.blogspot.jp/2016/05/timeengine.html でまた反論されてるけどさ、 「命令型」って繰り返してるけど、どういう意味で使ってる? 「破壊的代入」ってどういう意味で使ってる...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160520135123

                    すでに否定された「反論」を何度も繰り返して 無限ループでうやむやにしようとしているようですが、 誤りは何回繰り返しても誤りです。 http://anond.hatelabo.jp/20160515231526 http://anond.hatelabo...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160520142159

                      無限ループなのはおまえだろ。 もう一回だけまとめると、__x.t=__x.t+1のような単純な例はもちろん、 その「おまえが書いた命令型コード」について、 処理系が、左辺を先に評価して、...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160520142924

                        いくら哲学ガーとか現在時刻ガーとか喚こうが、関数型だったらこんなことは起きません。 ユーザから見て命令型の代入そのものですね。 __x = __();》Array [ ]__x.t = 1;》1f = function(){return __x...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160520142159

                      「別の場所」じゃなくて、 各分布値を包括するストリームな。 「別の場所」とか言ってる時点で何も理解できてない。

                • http://anond.hatelabo.jp/20160515204046

                  >ライブラリのユーザに見えるレベルでも __drawFrom.t = { x: e.clientX, y: e.clientY }; など、もろに命令型の破壊的代入ですね。 違うけど? __drawFrom は時間軸上のImmutable...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160516053746

                    kenokabeさんの心の中ではそうなのかもしれませんが、ライブラリのユーザから客観的に見れば(分析哲学ではなく関数型言語の意味で)参照不透明なので、関数型プログラミングのメリッ...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160516112619

                      ああ。住井@東北大かな? >(分析哲学ではなく関数型言語の意味で)参照不透明なので、関数型プログラミングのメリットは享受できない、命令型の破壊的代入と等価ですね。 君の...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160516112619

                      ああ。住井@東北大かな? >(分析哲学ではなく関数型言語の意味で)参照不透明なので、関数型プログラミングのメリットは享受できない、命令型の破壊的代入と等価ですね。 君の...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160516112619

                      実際、timeengine.js を読み込んだ状態で、以下のようになります。 > const __x = __();undefined> __x.t = 1;1> __x.t = __x.t + 1;2> __x.t;2 これは岡部健氏が著書で「論理破綻」と批判していた、命令型...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160516192742

                        まず、 >……と言っても聞き入れていただけるとは思えないので、私ももうこれ以上の書き込みはやめます。 できるだけ丁寧に技術的な誤りだけを指摘したつもりですが、やはり誹謗...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160516192742

                        http://kenokabe-techwriting.blogspot.com/2016/05/ocamlgui-esumii-camloebanonstarter.html の自称関数型コードに出てくる __value.t = e.target.value __items.t = __value.t 等々も、kenokabe氏の心の中では「時間軸でインデ...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160516053746

                    関数型って時間はパラメータで与えて結果を得るんじゃないの 刻々と変化する「現在時間」を抽象化したインデックス を変数で持ってたら、命令形じゃないの

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160516113354

                      >関数型って時間はパラメータで与えて結果を得るんじゃないの 刻々と変化する「現在時間」を抽象化したインデックス を変数で持ってたら、命令型じゃないの 言ってる意味がさっぱ...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160516152330

                        初期値で0与えて再帰の引数でカウント回したりとか、普通にあると思うけど

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160516152330

                        それをユーザから見て命令型変数への破壊的代入ではなく 参照透明な関数型インターフェースで実現するのが いわゆるモナドや(誰かの独自解釈ではない本来の)FRP。 http://elm-lang.org/ex...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160516113354

                      言ってる意味がさっぱり意味がわからないんだけど、おまえはどうやって「現在時間」という結果を得る「パラメータ」を用意するつもりなんだ?ww 筋金入りの馬鹿だな、こいつww ...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160516113354

                      >再帰が無限なら無限に得られるよね グローバル変数の一部に代入しておくような手続き的な構造にする必要ないよね 関数のパラメータのみから結果を生み出すっていう参照透過な形で...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160516155300

                        よくわからんが、プログラミング原則的な意味だとコードの中に現在時刻って変数が入ってくる時点でなんかおかしいとおもうんやが。

              • http://anond.hatelabo.jp/20160514005947

                >問題にしてるのは「アプリの現在の状態」の扱い方でしょ? 「アプリ現在の状態」を得るために、「カウント回してインデックス作る」ってどういう意味?w 「現在の状態」あるい...

              • http://anond.hatelabo.jp/20160514005947

                この「必死こいて状態渡しで息切れしながらやってみました」感丸出しの 見通しの悪い、スパゲッティ糞コードってスケールすんの?笑い http://okaml.blogspot.jp/2015/07/blog-post.html

              • http://anond.hatelabo.jp/20160514005947

                http://megalodon.jp/2016-0521-1450-10/okaml.blogspot.jp/ また瞬殺

            • http://anond.hatelabo.jp/20160506231736

              自分から言い出した「実用性皆無のトイコード」を1年かけて書き上げて しかもその結果が微塵もFRPでない(どころか関数型ですらない)単なる お気の毒様な命令型のウンコードじゃあ...

              • http://anond.hatelabo.jp/20160514101709

                >しかもその結果が微塵もFRPでない(どころか関数型ですらない)単なる お気の毒様な命令型のウンコードじゃあねえ…… 「微塵もFRPでない」、ってのと 「命令型のウンコード」、っ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20160506231736

              3月24日のやりとりに対するレスを5月6日に、ブログ(5月6日更新(笑))のUROを張り付ける行う執念深い岡部さんのファン(笑)の方、オッスオッス。 今回の入院は長かったですね。躁・...

              • http://anond.hatelabo.jp/20160514104321

                まぁ、もう暴れられるサイトがここぐらいしかなくなっちゃったからなぁ。 Qiitaなどで数々のアカウントを迷惑行為で抹消され、ツイッターも永久凍結。 民訴も不可能となれば、もう増...

                • http://anond.hatelabo.jp/20160514105603

                  ここまで愛される岡部健、たいした男だよ・・・・。 Twitterでアカウントを永久凍結されても、今なお人気者 これが実力の違いというやつか

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160516125925

                    馬鹿がなにか根本的に勘違いしているようだが、ここに湧いてるキチガイは、匿名性を悪用した自分の悪行をブログで公表されて、それを逆恨みして、一生つきまとうと宣言してはばか...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160516153546

                      詐欺行為の弁済が済んでないとか、長澤弁護士のこととか、 ごまかしちゃだめですよ。過去は精算せねばなりません 「時効だから問題なし」というのでは、いけませんね

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160516125925

                    でもちょっと可愛そうだ。せめて増田や2ちゃんねるぐらいは好きに書かせてあげようよ どのみち、どんだけnonstarterさんによる誹謗中傷だと叫んでも世の中にそれが認められることはな...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160516160149

                      くだらん「ネットの縄張り争いごっこ」してる真性のキチガイが、どうにもならないとおもったらせめてもの負け惜しみか。わかりやすいね。

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160516160149

                      ノンスタ兄貴の記事がしっかり残って、反発コメントがほぼ全滅(アカウント削除処分)という状態なのは、あざやかだよね。 あれのお陰で学内の周知もらくになったわw 運営バンザイ!

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160516161735

                        「ノンスタ兄貴」兄貴兄貴って、馬鹿のひとつおぼえか。おまえの「身内」ってえのは、おまえがそいつを「兄貴」とかいってるクズだってことまで周知されてるのか?あ?

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160516161735

                        あああと、「学内」ってのを「身内」に編集しなおしたのはなんで?www

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160516161735

                        「ノンスタ兄貴の記事がしっかり残って、反発コメントがほぼ全滅(アカウント削除処分)という状態なのは、あざやかだよね。 あれのお陰で学内の周知もらくになったわw 運営バンザイ!...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160517123407

                        >やはり、「Qiitaもグルになってる」、ということでしょうか? いや、それアピールしながら、後ろめたいのか、バレたらまずいのか、削除編集してるのがおまえらなんだけど?w 「運...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160516160149

                      まさかアカウント10個も取るとは思わんかったよ おまけに二つのアカウントが会話してるように見せかけたりもしてたし、 ほんとすごい。

                • http://anond.hatelabo.jp/20160514105603

                  >まぁ、もう暴れられるサイトがここぐらいしかなくなっちゃったからなぁ。 キチガイちくわが、ネットの縄張り争いでもしてるつもりなのか?おまえの「ネット活動」は同類の糞のイ...

              • http://anond.hatelabo.jp/20160514104321

                突如2016-05-14にまた怒涛の連投自作自演乙 オッスオッス 躁鬱病の入院がなんだって?ソースは?ああ、またキチガイの妄想か。

            • http://anond.hatelabo.jp/20160506231736

              kenokabeさんは故意か無意識か、自分の有利なように論文を曲解していますが、 「面倒なんで全部訳しませんが」と言ってる部分に、氏には都合の悪い真実が書かれていますね。 >Conventio...

              • http://anond.hatelabo.jp/20160520061815

                nonstarter氏のエントリについても、kenokabe氏は >>(イベントのシグナルから状態のシグナルを構成する際に状態遷移をそうした関数で表現する必要が出てくるので) >???????...

                • http://anond.hatelabo.jp/20160520061937

                  >>(関数プログラミングで書けるということの恩恵はもちろんあるとしても)。 >これもどういう意味なのか全く意味がわかりません。 いわゆる参照透明性が成り立つ(副作用がな...

                • http://anond.hatelabo.jp/20160520061937

                  http://kenokabe-techwriting.blogspot.jp/2016/05/timeengine.html nonstarterの言うことがハッタリじゃなければ、さっさとToDoListの課題をOcamlの関数型の状態渡しをもって実装してみせればいいだけだが、言...

              • http://anond.hatelabo.jp/20160520061815

                TImeEngineは命令型でも破壊的代入でもない http://kenokabe-techwriting.blogspot.jp/2016/05/timeengine.html で まさにtimeengineプログラムに頻出するフィールドtが「状態」、tへの破壊的代入が「変化」で...

          • http://anond.hatelabo.jp/20160324231439

            >関数型って時間はパラメータで与えて結果を得るんじゃないの 刻々と変化する「現在時間」を抽象化したインデックス を変数で持ってたら、命令型じゃないの 言ってる意味がさっぱ...

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