2016-05-21

記事への反応 -
  • http://anond.hatelabo.jp/20160315012621

    目が潰れそうなスパゲティコードだが、これでは「お絵かきロジック」のようなトイコードすら関数型で書けはしないということは岡部健自身が一番よくわかっているだろう。お前さん...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160318091757

      ああQiitaに出没してるスパゲッティコードと気炎吐くだけの駱駝さんね・・・ timeengineのソースコードはそのサイトにあるように200行以下にまとめられている簡潔なコードだけど、どこが...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160319081525

        > 「お絵かきロジック」にするためには、マウスイベントとTimeengineそのまま接続したら良い、 > 超簡単のはライブラリの特性として見りゃわかるが、それすら理解できないやつが何...

        • http://anond.hatelabo.jp/20160324231439

          >と、こうして絶対にコードを書かずにいつまでも逃げまわるのであったwww と妄想してるキチガイに冷水か。 「TimeEngine お絵かきアプリ(関数型リアクティブプログラミング/FRPのトイ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20160506231736

            http://okaml.blogspot.jp/2015/07/blog-post.html から約10か月遅れの上、kenokabe氏のコードは破壊的代入バリバリの命令型プログラムそのものですね

            • http://anond.hatelabo.jp/20160514005947

              http://megalodon.jp/2016-0521-1450-10/okaml.blogspot.jp/ また瞬殺

              • http://anond.hatelabo.jp/20160521172426

                スケールするFRPアプリ課題:わかりやすい嘘誤魔化しをしないように http://kenokabe-techwriting.blogspot.jp/2016/05/frp_23.html 瞬殺し返されてる

              • http://anond.hatelabo.jp/20160521172426

                「誰か」がWeb魚拓を削除したようですね。 http://web.archive.org/web/20160523004259/http://okaml.blogspot.jp/

              • http://anond.hatelabo.jp/20160521172426

                >(追記2:「状態渡し」すら不要だからしなかったんですけど、どうしても状態渡しを使わないと納得しない人がいるようなので使いました。)

                • http://anond.hatelabo.jp/20160523100412

                  新しい課題が難しそうなので、今度はこれでお茶を濁す魂胆かな?

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160523164755

                    一応、要求通りに新しい課題のOCamlコード書く http://okaml.blogspot.jp/2016/05/done2.html#more  ↓ kenokabe氏に、 OCamlの関数型状態渡し : 74行 JavaScript+React+TimeEngineのFRP : 44行 だと、トドメをささ...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160524094615

                      勝負ありましたね。 岡部さんの説明で前から納得している方々はそれなりにいます。

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160524105650

                        増田で出会った待望のあのお仲間のことなら あいつプログラミングのプの字も知らないのに「なんとなくあっち側陣営がむかつくから」で参戦してるただのバーサーカーだから、あんた...

                        • http://anond.hatelabo.jp/20160524120445

                          現実に岡部氏を高く評価している特定の人たちも知っていますが、住井某その他の強弁に騙されるような馬鹿なプログラマーばかりではないということです。 関数型プログラミングはま...

                          • http://anond.hatelabo.jp/20160524133941

                            このように何か処理を実行した際に、入力として受けつけたデータ以外の物が変化することを"副作用がある"と表現するようです。 関数型言語はこの副作用のないプログラムを目指し...

                            • http://anond.hatelabo.jp/20160524140005

                              この辺でさ、岡部氏のFRPは、時間軸を持つストリームとしての値っていうのを、特別扱いして外部に持ってるわけじゃん? 「岡部氏のFRP」ではなくて、FRPっていうのはそういうもの...

                              • http://anond.hatelabo.jp/20160524142313

                                FRPを純粋を理想とする関数型+時間で変化するストリームを値にマップして扱うリアクティブプログラミングの組み合わせっていうなら、別に誰も反論しないと思うけど。 つまり関数型の...

                                • http://anond.hatelabo.jp/20160524145224

                                  よーわからんw 岡部氏は、自作ライブラリのHPで、 FRPを純粋を理想とする関数型+時間で変化するストリームを値にマップして扱うリアクティブプログラミングの組み合わせ つまり関...

                            • http://anond.hatelabo.jp/20160524140005

                              グローバルというより、単にスコープの外の値にアクセスしているだけ。 それが関数型じゃない、というのなら、クロージャはどうなるの?知ってたら教えてほしいが。

                              • http://anond.hatelabo.jp/20160524143022

                                そうなんだよね・・そもそもconstの定数をわざわざ、関数の引数にすべき必要があるのか??という根本的な問題がある。 たとえばGlobalにアクセスできて当然のDOM要素とか、Piとか、スコ...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160524094615

                      岡部氏が故意か理解できなくて引用しなかったDOMどころか、 「静的型」という用語も知らないことが発覚。これはすごい。

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160524094615

                      状態渡しとか関係なくDOMだから長いだけじゃん。っていうか そう書いてあるのに改ざんして引用するkenokabeさすがだな。

            • http://anond.hatelabo.jp/20160514005947

              >kenokabe氏のコードは破壊的代入バリバリの命令型プログラムそのもの 何行目のどこ? どこでバリバリ破壊的代入の命令形プログラムになってんの?逃げんなよ?

              • http://anond.hatelabo.jp/20160515204046

                またすさまじいスパゲッティコードですが、要するにtimeengine.js の set: function set(tval) { の中の seq.valOnT = seq.evalEqs(tval); //self eqs eval で値を破壊的に更新して、それを g...

                • http://anond.hatelabo.jp/20160515231526

                  出たでたw まーた駱駝の「すぱげってぃこーど」 まーた、「FRPライブラリの実装」にイチャモンつける大バカ。 馬鹿に質問だが、OCamlのソースコードって、純粋関数型で実装されてんの...

                • http://anond.hatelabo.jp/20160520120817

                  最初から http://anond.hatelabo.jp/20160515231526 で指摘されているとおり、セッターでvalOnTに破壊的代入して ゲッターでvalOnTの値を返してるので、内部実装だけでなく ユーザから見ても破壊的代...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160520133350

                    過去の値が全部残ってるからイミュータブルって言うんじゃないの Datomicみたいに

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160520134528

                      すでに出てるけどユーザから見て > const __x = __();undefined> __x.t = 1;1> __x.t = __x.t + 1;2> __x.t;2 昔の値を別の場所に保存していようが、これを関数型とは言わないし、普通の命令型。 kenokab...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160520140758

                        言い訳してるのはおまえ。 関数型ライブラリつかって、あからさまな命令型を書いて、命令型だ!って言われてもな。馬鹿だろ? 方程式の左右の評価時間が違う処理系ならば、岡部氏...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160520140758

                        << イベントが起こるたびに変数の値を繰り返し更新してる。 ライブラリの内部的にはな。馬鹿がまだ、ライブラリの実装では破壊的代入だってゴネてるのかな?

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160520140758

                        外野だが、関数型って彼の言うとおり思想哲学共有してないと馬の耳に念仏、豚に真珠だからな 岡部さんは豚に真珠見せてる段階

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160520133350

                    http://kenokabe-techwriting.blogspot.jp/2016/05/timeengine.html でまた反論されてるけどさ、 「命令型」って繰り返してるけど、どういう意味で使ってる? 「破壊的代入」ってどういう意味で使ってる...

                • http://anond.hatelabo.jp/20160520135123

                  すでに否定された「反論」を何度も繰り返して 無限ループでうやむやにしようとしているようですが、 誤りは何回繰り返しても誤りです。 http://anond.hatelabo.jp/20160515231526 http://anond.hatelabo...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160520142159

                    無限ループなのはおまえだろ。 もう一回だけまとめると、__x.t=__x.t+1のような単純な例はもちろん、 その「おまえが書いた命令型コード」について、 処理系が、左辺を先に評価して、...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160520142924

                      いくら哲学ガーとか現在時刻ガーとか喚こうが、関数型だったらこんなことは起きません。 ユーザから見て命令型の代入そのものですね。 __x = __();》Array [ ]__x.t = 1;》1f = function(){return __x...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160520143856

                        うん、だから、「おまえ」が、 __x.t = 1 と定義した時間 と __x.t = 2 と定義した時間 が異なるじゃん。 __xは、時間のストリームだ、って定義なのに、だからおまえは馬鹿なんだよ。自覚...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160520143856

                        再束縛OKの関数型言語はあるよ > (let [t 1, t (+ t 1)] t)2 http://www.tryclj.com/ Elixirもそうみたい t = {x: 1, y: 2} のあとで t.x = 10 t.y = 15 とか直接書き換えられたら問題かな

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160520142159

                    「別の場所」じゃなくて、 各分布値を包括するストリームな。 「別の場所」とか言ってる時点で何も理解できてない。

              • http://anond.hatelabo.jp/20160515204046

                >ライブラリのユーザに見えるレベルでも __drawFrom.t = { x: e.clientX, y: e.clientY }; など、もろに命令型の破壊的代入ですね。 違うけど? __drawFrom は時間軸上のImmutable...

                • http://anond.hatelabo.jp/20160516053746

                  kenokabeさんの心の中ではそうなのかもしれませんが、ライブラリのユーザから客観的に見れば(分析哲学ではなく関数型言語の意味で)参照不透明なので、関数型プログラミングのメリッ...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160516112619

                    ああ。住井@東北大かな? >(分析哲学ではなく関数型言語の意味で)参照不透明なので、関数型プログラミングのメリットは享受できない、命令型の破壊的代入と等価ですね。 君の...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160516112619

                    ああ。住井@東北大かな? >(分析哲学ではなく関数型言語の意味で)参照不透明なので、関数型プログラミングのメリットは享受できない、命令型の破壊的代入と等価ですね。 君の...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160516112619

                    実際、timeengine.js を読み込んだ状態で、以下のようになります。 > const __x = __();undefined> __x.t = 1;1> __x.t = __x.t + 1;2> __x.t;2 これは岡部健氏が著書で「論理破綻」と批判していた、命令型...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160516192742

                      まず、 >……と言っても聞き入れていただけるとは思えないので、私ももうこれ以上の書き込みはやめます。 できるだけ丁寧に技術的な誤りだけを指摘したつもりですが、やはり誹謗...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160516192742

                      http://kenokabe-techwriting.blogspot.com/2016/05/ocamlgui-esumii-camloebanonstarter.html の自称関数型コードに出てくる __value.t = e.target.value __items.t = __value.t 等々も、kenokabe氏の心の中では「時間軸でインデ...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160519135844

                        http://kenokabe-techwriting.blogspot.com/2016/05/ocamlgui-esumii-camloebanonstarter.html __items.t = __value.t のコードで、これがもし破壊的代入ならば、 const ListElement = __Element(__([__items]) .__(() => ((__ite...

                • http://anond.hatelabo.jp/20160516053746

                  関数型って時間はパラメータで与えて結果を得るんじゃないの 刻々と変化する「現在時間」を抽象化したインデックス を変数で持ってたら、命令形じゃないの

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160516113354

                    >関数型って時間はパラメータで与えて結果を得るんじゃないの 刻々と変化する「現在時間」を抽象化したインデックス を変数で持ってたら、命令型じゃないの 言ってる意味がさっぱ...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160516152330

                      初期値で0与えて再帰の引数でカウント回したりとか、普通にあると思うけど

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160516152703

                        >初期値で0与えて再帰の引数でカウント回したりとか、普通にあると思うけど は?初期値0で「再帰の引数でカウント回した」ら、ある無限ストリームの「現在時刻」を得るためのイ...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160516152330

                      それをユーザから見て命令型変数への破壊的代入ではなく 参照透明な関数型インターフェースで実現するのが いわゆるモナドや(誰かの独自解釈ではない本来の)FRP。 http://elm-lang.org/ex...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160517022608

                        命令型プログラムをFRPとか言ってる人が決定的に理解していない点は、 ライブラリユーザは現在時刻から状態への写像fを 参照透明な関数なりストリームなりで記述して、 それを処理系...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160517022608

                        >それをユーザから見て命令型変数への破壊的代入ではなく参照透明な関数型インターフェースで実現するのがいわゆるモナドや(誰かの独自解釈ではない本来の)FRP。 はい、戯れ言へ...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160516113354

                    言ってる意味がさっぱり意味がわからないんだけど、おまえはどうやって「現在時間」という結果を得る「パラメータ」を用意するつもりなんだ?ww 筋金入りの馬鹿だな、こいつww ...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160516113354

                    >再帰が無限なら無限に得られるよね グローバル変数の一部に代入しておくような手続き的な構造にする必要ないよね 関数のパラメータのみから結果を生み出すっていう参照透過な形で...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160516155300

                      よくわからんが、プログラミング原則的な意味だとコードの中に現在時刻って変数が入ってくる時点でなんかおかしいとおもうんやが。

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160516155742

                        「よくわからん」癖に、いっぱしの批判してるつもりになってんじゃねーぞボンクラというのが一つの指摘なんで。 >プログラミング原則的な意味だとコードの中に現在時刻って変数...

            • http://anond.hatelabo.jp/20160514005947

              >問題にしてるのは「アプリの現在の状態」の扱い方でしょ? 「アプリ現在の状態」を得るために、「カウント回してインデックス作る」ってどういう意味?w 「現在の状態」あるい...

            • http://anond.hatelabo.jp/20160514005947

              この「必死こいて状態渡しで息切れしながらやってみました」感丸出しの 見通しの悪い、スパゲッティ糞コードってスケールすんの?笑い http://okaml.blogspot.jp/2015/07/blog-post.html

          • http://anond.hatelabo.jp/20160506231736

            自分から言い出した「実用性皆無のトイコード」を1年かけて書き上げて しかもその結果が微塵もFRPでない(どころか関数型ですらない)単なる お気の毒様な命令型のウンコードじゃあ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20160514101709

              >しかもその結果が微塵もFRPでない(どころか関数型ですらない)単なる お気の毒様な命令型のウンコードじゃあねえ…… 「微塵もFRPでない」、ってのと 「命令型のウンコード」、っ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20160506231736

            3月24日のやりとりに対するレスを5月6日に、ブログ(5月6日更新(笑))のUROを張り付ける行う執念深い岡部さんのファン(笑)の方、オッスオッス。 今回の入院は長かったですね。躁・...

            • http://anond.hatelabo.jp/20160514104321

              まぁ、もう暴れられるサイトがここぐらいしかなくなっちゃったからなぁ。 Qiitaなどで数々のアカウントを迷惑行為で抹消され、ツイッターも永久凍結。 民訴も不可能となれば、もう増...

              • http://anond.hatelabo.jp/20160514105603

                ここまで愛される岡部健、たいした男だよ・・・・。 Twitterでアカウントを永久凍結されても、今なお人気者 これが実力の違いというやつか

                • http://anond.hatelabo.jp/20160516125925

                  馬鹿がなにか根本的に勘違いしているようだが、ここに湧いてるキチガイは、匿名性を悪用した自分の悪行をブログで公表されて、それを逆恨みして、一生つきまとうと宣言してはばか...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160516153546

                    詐欺行為の弁済が済んでないとか、長澤弁護士のこととか、 ごまかしちゃだめですよ。過去は精算せねばなりません 「時効だから問題なし」というのでは、いけませんね

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160516155252

                      >詐欺行為の弁済が キチガイの妄想は聞き飽きた。 おまえそれで刑事告訴されたんだよな?名誉毀損で

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160516155620

                        岡部氏が誰かを刑事告訴したことはホントみたい。 岡部氏自身も刑事告訴された身のようだし、どっちもどっちという話しかも。 増田の連中はあいつらに関わらない方が良いよ

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160516155252

                      名誉毀損で刑事告訴された??誰かと勘違いしてますね。 岡部さんの事でしたら、私は岡部さんじゃないですよ。

                • http://anond.hatelabo.jp/20160516125925

                  でもちょっと可愛そうだ。せめて増田や2ちゃんねるぐらいは好きに書かせてあげようよ どのみち、どんだけnonstarterさんによる誹謗中傷だと叫んでも世の中にそれが認められることはな...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160516160149

                    くだらん「ネットの縄張り争いごっこ」してる真性のキチガイが、どうにもならないとおもったらせめてもの負け惜しみか。わかりやすいね。

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160516160149

                    ノンスタ兄貴の記事がしっかり残って、反発コメントがほぼ全滅(アカウント削除処分)という状態なのは、あざやかだよね。 あれのお陰で学内の周知もらくになったわw 運営バンザイ!

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160516161735

                      「ノンスタ兄貴」兄貴兄貴って、馬鹿のひとつおぼえか。おまえの「身内」ってえのは、おまえがそいつを「兄貴」とかいってるクズだってことまで周知されてるのか?あ?

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160516161735

                      あああと、「学内」ってのを「身内」に編集しなおしたのはなんで?www

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160516161735

                      「ノンスタ兄貴の記事がしっかり残って、反発コメントがほぼ全滅(アカウント削除処分)という状態なのは、あざやかだよね。 あれのお陰で学内の周知もらくになったわw 運営バンザイ!...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160517123407

                      >やはり、「Qiitaもグルになってる」、ということでしょうか? いや、それアピールしながら、後ろめたいのか、バレたらまずいのか、削除編集してるのがおまえらなんだけど?w 「運...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160517130927

                        いまいち要領を得ないのだが、「お前ら」って何なの? 俺は誰ともつるんでないし、誰かと認識してるのであれば人違い あと運営がどうとか学内云々とか、さっぱりわかんないです。 ...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160516160149

                    まさかアカウント10個も取るとは思わんかったよ おまけに二つのアカウントが会話してるように見せかけたりもしてたし、 ほんとすごい。

              • http://anond.hatelabo.jp/20160514105603

                >まぁ、もう暴れられるサイトがここぐらいしかなくなっちゃったからなぁ。 キチガイちくわが、ネットの縄張り争いでもしてるつもりなのか?おまえの「ネット活動」は同類の糞のイ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20160514104321

              突如2016-05-14にまた怒涛の連投自作自演乙 オッスオッス 躁鬱病の入院がなんだって?ソースは?ああ、またキチガイの妄想か。

          • http://anond.hatelabo.jp/20160506231736

            kenokabeさんは故意か無意識か、自分の有利なように論文を曲解していますが、 「面倒なんで全部訳しませんが」と言ってる部分に、氏には都合の悪い真実が書かれていますね。 >Conventio...

            • http://anond.hatelabo.jp/20160520061815

              nonstarter氏のエントリについても、kenokabe氏は >>(イベントのシグナルから状態のシグナルを構成する際に状態遷移をそうした関数で表現する必要が出てくるので) >???????...

              • http://anond.hatelabo.jp/20160520061937

                >>(関数プログラミングで書けるということの恩恵はもちろんあるとしても)。 >これもどういう意味なのか全く意味がわかりません。 いわゆる参照透明性が成り立つ(副作用がな...

              • http://anond.hatelabo.jp/20160520061937

                http://kenokabe-techwriting.blogspot.jp/2016/05/timeengine.html nonstarterの言うことがハッタリじゃなければ、さっさとToDoListの課題をOcamlの関数型の状態渡しをもって実装してみせればいいだけだが、言...

            • http://anond.hatelabo.jp/20160520061815

              TImeEngineは命令型でも破壊的代入でもない http://kenokabe-techwriting.blogspot.jp/2016/05/timeengine.html で まさにtimeengineプログラムに頻出するフィールドtが「状態」、tへの破壊的代入が「変化」で...

          • http://anond.hatelabo.jp/20160506231736

            http://kenokabe-techwriting.blogspot.com/2016/05/c.html すげー! Cの「プリプロセッサが」純粋関数型、と言ってる(半ばジョーク)記事の また都合の良い部分だけを取り出してる……。まさに牽強付...

            • http://anond.hatelabo.jp/20160520135548

              一応説明すると、Elliottの元記事は HaskellのIOモナドが「IOアクションを生成する純粋関数型プログラム」なのと同様、 Cのプリプロセッサは「Cプログラムを生成する純粋関数型プログラム...

            • http://anond.hatelabo.jp/20160520135548

              それはつまり、岡部氏が適用している関数型が俺達の関数型と違うから独自解釈だ、と攻撃している集団にも適用されるわけだが? これもし同じこと岡部氏が書いてたら連中どう反応し...

        • http://anond.hatelabo.jp/20160324231439

          >関数型って時間はパラメータで与えて結果を得るんじゃないの 刻々と変化する「現在時間」を抽象化したインデックス を変数で持ってたら、命令型じゃないの 言ってる意味がさっぱ...

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