2018-10-24

anond:20181024153138

僕は今苦しんでいるやつに正しい答えを出せる方を正しいとする。

いやそれならまず

正しいではなく有用と言うべきでは?これは言葉問題として。


次に、

釈迦様のアイデアがすごいのであって

その後の人のアレンジ魔改造はその価値威力毀損してるだけなので

有用ではないと思う。


軽々に悟ったとか言ったり18回悟ったとか無茶を言ったりするのがどうして「苦しんでいる奴への正しい答え」たり得るのかもよくわからないし、それはあなたがせっかく警戒心を表明していたカルトセールストークにすら通じていく匂いがする。


その点で言えば「悟り」というものは苦しんでいるやつとは直接関係ないのであって答えを出すだけ無意味もの、とも言える。

何故…

もう仏教のもの否定しちゃってない?

一切の苦を解き明かしてそこから抜け出すのが悟りであって

その真理と無関係一口スナック感覚の苦しみの処方箋なんてあるんだろうか?

(まあ忙しく瞑想をやることで変な思考を脳から追い出して楽になる、というような効果は確かにあるけれども

 それだけでよければますます18回悟ったとかそんな怪しい話はどうでもいい)


僕は認知の歪みを正した程度のものだ、と思ってるがね。

まりあなたはとにかく即効性の薬が欲しくてその為に悟りと言う物を簡単ものだと(だから到達も簡単ものだと)思いたいわけね

その切実さはわかるけどもその認識はやっぱり違うよ

そして悟りに到達するのは簡単じゃないけどそれを目指す過程で苦しみはどんどん減るし

瞑想やってりゃメンタルヘルスはかなりどんどん改善するから

やっぱり悟り定義をいじる必要はない気がする

記事への反応 -
  • 今回挙げたのは今苦しんでるやつを救うためだからな。 科学的検証に由来しない誰かが正しいといったという時点でそれは宗教だよ。だから間違ってるというわけではないが。 科学的検...

    • 白隠禅師は「大悟十八度、小悟数知らず」と述べてる。 やっぱり北伝仏教及び日本仏教はオレオレアレンジが酷過ぎる邪宗やなって

      • 何が正宗で、何が邪宗じゃないか、お釈迦様がいない以上、もう寄る辺はないよ。 「悟り」が何を指すのかも、体内感覚である以上他人と共有もできない。無論、議論をして「どのよう...

        • そりゃお釈迦様に近いものほど正しいとすべきじゃないの? 北伝仏教は後世のアレンジであるとはっきりしてるパーツが多い

          • 君はそう思うんだね。 僕は今苦しんでいるやつに正しい答えを出せる方を正しいとする。 仏教がなんのために有るのかを考えれば。自分自身のためでもあり、今そこにいる苦しんでいる...

            • 僕は今苦しんでいるやつに正しい答えを出せる方を正しいとする。 いやそれならまず 正しいではなく有用と言うべきでは?これは言葉の問題として。 次に、 お釈迦様のアイデアが...

              • 君が君の思う正しい仏教なんてものをやりたいのならそれは知らんよ。 もともとは、いかにも苦しんでるやつを助けるのが第一だったから。 でさ、「これこそが仏教だ!」という言い合...

                • 君が君の思う正しい仏教なんてものをやりたいのならそれは知らんよ。 もともとは、いかにも苦しんでるやつを助けるのが第一だったから。 でさ、「これこそが仏教だ!」という...

                  • お釈迦さまが一番、ダントツ、ぶっちぎりで能力のある天才だったからだよ ほんとにぃ? これまで仏教の理論構築に携わってきた人が何億人いるのか知らんけど その最初の人がたま...

                    • お釈迦様はぶっちぎっている ここだけは断言しちゃうところ 勉強としてもメソッドとしても確かめられるところだしね 具体的に釈迦以上の天才性を証明した仏僧って誰だろう

                      • キリスト教もキリストがぶっちぎりでトップだこまのカリスマ性がなかったら何千年も続いてないだろうし

                        • ムスリム「あいつも立派だけどもっとすごいのがいるぞ」

                        • いやいや、ユダヤ教のモーゼこそが最上だよ。 キリストだのマホメッドだのモーゼのパクリじゃん。

                  • 釈迦というものを超人として仮定して、それにより正当性を保つのって宗教じゃないの? 別に宗教だから悪いとは言わんが、正当性の根拠足りえない。 では、超人が2人いたら? 更にい...

                    • まずさっきからなんか正当性と正統性が混乱してない? 釈迦というものを超人として仮定して、それにより正当性を保つのって宗教じゃないの? あなたの宗教の定義がわからない...

                      • 一休はいいこと言うじゃねえか 生きてる意味なんて最初からねーんだよ、と突き放す一休さん 俺は好きだな アニメはダメだ あっかんべえ一休で復刻、アニメ化してほしい

                      • 横だけど 釈迦の教えやメソッドを各人で懐疑的に試して検討していけばよい この検討において、個人が釈迦の教えを否定した場合 また各人間で教えやメソッドの解釈についてズレが...

                        • その人にとって釈迦は完璧でなかったとか有用でなかったと結論を出して釈迦から離れて終わりだと思う。 それで自分は構わないし釈迦も構わない。 まあちゃんと学んで正しく実践して...

                          • 各人間で教えやメソッドの解釈についてズレが生じた場合 こっちにも言及ください

                      • >「確かめようがないことを信じる活動」と定義するなら仏教は宗教ではない >釈迦の教えやメソッドを各人で懐疑的に試して検討していけばよいものだから で、各人が懐疑的に試し...

                        • で、各人が懐疑的に試して何を持って判定するの? あなたに合わせて言えば、苦しさが減ったかどうか確かめてみるといい。 効果があるかに釈迦から遠いか近いかなんて微塵も関係...

                          • >何回も言うけど、聖なる開祖様に近いから謎の正統性パワーで効果があるとかそういう話じゃないよ。 >釈迦がもっとも能力のある最高の先生だから効果があり、それを釈迦ほどの能...

                            • だから確かめてみれば?ということなんだけど。 あなたよ小池が釈迦より良いというのも確かめて言えることでしょう? 実証なき正統性の話はしてないと何回言ってもあなたは耳を塞い...

                              • 慢の感情を主に取り扱ってるからと言っただろ? 慢の感情にとらわれて苦しんでるから、それに適切な人間を持ってきたんだが、君が断片的だと抜かしたな。 じゃあ、君なりのフルコー...

                                • だって、慢の感情を集中的に取り除く瞑想、なんてないじゃない? もし小池がそういうことを本に書いてるならけしからんと思う そこだけ取り上げる意味がわからない

            • 釈迦と切り離して仏教の看板を利用するのが後世の(自称)仏教徒。維摩経がその典型。 混同されるから仏教という名称を使うべきではない。 anond:20181024153138

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