2022-02-27

https://anond.hatelabo.jp/20220226125515

いやいやいやいや…

9条『があれば』日本平和

とは一言も言ってねーじゃねーか

共産党赤旗は勿論として一般人ブログマガジン9条一般人共産党支持者も弁護士猪野亨氏も社民党幹事長又市征治氏も、日本が攻め込まれない事としての根拠としては9条のおかげじゃなくて

日本島国から」とか経済的メリット合理性とかを上げているのであって

9条理由にしてはいない。

強いて言えば社会学部学生くらいだけど、それだって万一攻め込まれた時の想定はしてるね。

少なくともここに上げられている文章に限っては、誰も「9条『があれば』日本平和」なんていないで間違いない

記事への反応 -
  • anond:20220226104304 なんか急にリベラル様が「私達は9条があれば平和は守れるなんて言ってない! 9条は日本を縛るためのものと言ったことはあるけど!」「だから侵略させないためには...

    • いやいやいやいや… 「9条『があれば』日本は平和」 とは一言も言ってねーじゃねーか 共産党の赤旗は勿論として一般人のブログもマガジン9条も一般人の共産党支持者も弁護士猪野亨氏...

      • 一人で同じ増田に何度もトラバしてるのなんなん しかも同じような内容だし まとめろや

    • 日本はB29を阻止できてない 原爆も大空襲も南の島で日本兵の大量餓死もすべて平和憲法がない時代に起きている anond:20220226125515

      • その頃はF15がなかったからやで 今ならB29なんて全部撃墜やで

        • 要は自衛隊は過去に戻らないと敵を撃退できないんだろ Gateみたいに相手が中世レベルでないと戦えない 23世紀の装備がないから敵と戦えないというなら平和憲法のほうがましだよ

          • 「自衛隊員」というだけで、(比喩ではなく)石を投げつけてきた根拠になった憲法が、「平和」憲法なのか。もしかして、日本のリベラルって、一般国民とは異なる日本語を使ってら...

            • 勉強してください 皆さんの記憶にあると思うが、日航ジャンボが墜落した日、迷走機が途中から横田管制となり会話が英語になったり、第一発見したのが米軍だったり、でかなり混乱...

      • あれ? もしかして、アメリカや中国が無防備だったら、日本軍も攻め込むなんて考えず、戦争は起こらなかったんだろうか? 朝鮮半島や満州が日本に占領されたのは、彼らが軍備を増...

    • 内心リベラルの皆様もこれは違うって気づいているんだろうなあ それとも信仰みたいなもんで本気で信じてるんだろうか

      • 鬼滅の刃みたいな勇ましいことを息巻いてもリアル鬼畜米英の前では武器を放り出して命乞いするしかなかったのが歴史だろ 戦犯裁判で処刑されるのが嫌な指導者が国民を奴隷化して戦...

        • え? アメリカって憲法9条があったから、侵略してきた日本を撃退できたの?

          • 煽りにしても意味がわからんな ちょっとパソコンの電源切って深呼吸した方がいいんじゃないか

            • え? だって元のセリフは 鬼滅の刃みたいな勇ましいことを息巻いてもリアル鬼畜米英の前では武器を放り出して命乞いするしかなかったのが歴史だろ 戦犯裁判で処刑されるのが嫌...

          • いつまでやっとんねん 他にやる事ないんか? 仕事か? 時給いくらよ

    • ぜひ反論する方は、同じ数だけ「9条では平和を守れず他の手を尽くす必要がある」と明言し、これらの発言を批判している人を上げてみてください。

    • いずれも「平和主義を訴えることで評判を獲得して日本に戦争を仕掛ければ国際的非難を免れないようにする」「また日本は経済大国でもあるのでその点でも攻めづらいようにする」と...

    • 2021/11/01 anond:20211101052237 #枝野、降りろ 2021/11/01 anond:20211101092218 立憲が躍進する、と報道されたので自民に入れた 2021/11/01 anond:20211101094424 立憲民主党にリベラルが殺さ...

    • 九条を根拠としていない主張も多数入ってますが

    • ウクライナに9条なんてないのになんで急に元気になり出したのこいつら

      • にゃんで君は再投くんなの?

      • これで「ウクライナにきゅーじょーがあれば」とか言い出すならともかく「ロシアにきゅーじょーがあれば」とか言い出しててイミフ

    • 7つは多いな… ところで本題のはてブのコメントは見つかったかい?

    • anond:20220226125515  しかもこんな小粒ではなく大量に、だ!これを見ればリベラルどもも黙るだろう。 第11問 憲法第9条は、戦争を放棄し、戦力を持たないことを決めています。あなたは...

      • まぁ、50代以上が回答者の61.9%を占める調査の解釈としては面白いかもしれませんね。 憲法改正の必要有無についてのロジスティック回帰の結果でも、30代から50代までの年齢変数がプラ...

        • anond:20220227044218 まぁ、50代以上が回答者の61.9%を占める調査の解釈としては面白いかもしれませんね。 憲法改正の必要有無についてのロジスティック回帰の結果でも、30代から50代まで...

          • まあ現実に「自国からの侵略戦争を防ぐ」「集団安全保障に基づく自衛隊の海外派遣を防ぐ」の2点においては確実に役立ってるからな。さすがに「何の効果もない」と回答するのは厳し...

            • タイミングと聞き方の問題は大きいだろうな この調査は時期的にも集団的自衛権の頃だし 聞き方も、日米安保を廃止たほうが安全になりますか?とか 自衛隊を無くしたほうが安全にな...

            • anond:20220227115027 「自衛隊は憲法違反。だから自衛隊は解散せねばならない」「自衛隊の前提を当然とする日本国民はネトウヨ」とする必要がある。ところが、今やリベラル自身が「自衛...

              • 「ウラジミール、君と僕は同じ未来を見ている。ゴールまでウラジミール、二人の力で駆けて、駆けて駆け抜けようではありませんか」

                • やっぱりプーチンのお仲間の権威主義者・専制主義者は怖い事を言うね。 ところでそれを言ったのは習近平だっけ?金正恩だっけ?

              • これ、言及先のうち誰のどの発言に対する反論のつもりで書いているんだ…?

              • 憲法をそのまま読んだらどう、考えても自衛隊は違憲でしょ。 それと自衛隊が必要かどうかは全然別の話。

                • 法律しらん中卒

                  • なんちゅうかな。 例えば、憲法に 「自衛のためだけの軍隊持ちます。」 まで、進めて書いてしまうとするやん。 ほしたら、 権力は、プーチンみたいに 今国が脅かされてます。 自衛の...

                  • anond:20220225050720 国家は自然権として自衛権を持っている https://business.nikkei.com/atcl/report/16/071000146/072800006/ 政府解釈は、9条で戦力までだめといったん言い切った上で、しかし国というも...

              • いろんな意見の積み重ねがあるのが民主主義 与野党ギリギリの議論で平和が保たれてる

              • anond:20220227141555 民主党政権でもこれは変わってないし、違憲って言ってるの社民・共産と安倍ぴょん一味だけじゃん。 極右と極左の言葉遊びはよそでやってくれ。

                • 現金を渡したが買収ではない」が通る国ではそうだろうな

              • 自衛隊・米軍は悪の軍隊 左派の軍隊は正義の軍隊

              • 福田恆存や三島由紀夫も自衛隊は違憲と言ってたぞ。

              • 自衛隊が嫌わられたのは日帝の反動もあるんだろうな 負けた軍隊が尊厳を失ったのかも。

              • 自衛隊が嫌わられたのは日帝の反動もあるんだろうな 負けた軍隊が尊厳を失ったのかも。

      • 当たり前だけど基本日本人はリベラルだからなw

      • 9条が無かったら自衛隊がベトナム戦争やイラク戦争で数千人は死んでただろうな

    • もう9条についてどう思うか?ということは分かったからこれ以上追及してもしょうがないと思うんだけど それよりもロシアのウクライナ侵攻を受けて中国と台湾の問題 と中国に対する...

    • もう9条についてどう思うか?ということは分かったからこれ以上追及してもしょうがないと思うんだけど それよりもロシアのウクライナ侵攻を受けて中国と台湾の問題 と中国に対する...

    • https://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-03/12_01faq.html 「また、憲法九条は、紛争を平和的に解決するという考えを、多くの国民に定着させてきました。こうして、他国に軍事介入しない、紛争の...

      • https://togetter.com/li/1850752 福島瑞穂氏「9条あれば攻撃されず」 社民党「憲法9条によって、日本が挑発しない限り、他国から攻撃される要件はない」

        • 実際のところ現代社会ではそうだと思う プーチンもウクライナが先に攻撃したと主張して 国民もそう思ってる。 相手国の攻撃か攻撃の意志がなければ戦争を始める大義名分は ロシアと...

          • お前ロシアに日本攻められてるし、領土も取られてるだろ、どれだけ人さらわれて酷いことされたのかも知らんのか?

      • “9条に即した外交をすることで(他国の戦争には参加しない、武器輸出はしない) 日本は他国から侵略を受けてこなかった と言ってるじゃん。 それ以外にどう読むんだ? 例え話無しに...

        • 「外交」ってわかる? そこがダメだと厳しい。 「9条に即した外交をする」というのは 「9条を掲げるだけでいい」とは違う。 というのはわかる?

          • いやいや その赤旗のサイトにあるとおり日本は9条を掲げていたし9条に即した平和外交をしてきたわけじゃん。 それ以外の話ってある?

            • 「9条を掲げてそれに即した外交をする」というのは「9条を掲げた上でさまざまな外交的手段を尽くす」という意味なので「9条を掲げるだけで平和になる」とは違うよね。わかる?

              • じゃあまあそういう話でもいいんだけどさ。 元の話の「ウクライナのように平和にロシアと対話しようとしていた国が侵略されてる。じゃあ日本の9条にのっとった平和外交に意味がある...

                • いま「ウクライナかわいそう!」って全世界が支援ムードになってるのはまさに9条外交が目指すものじゃん。有効性が証明されたね。

    • 9条があるから湾岸戦争にも自衛隊を派遣しなくて済んだんだよね?その時点で日本守れてるじゃん バカの安倍が後方支援だのなんだの言いだしたけどまあそれは置いといて 日本からプ...

      • ウクライナは平和的にロシアに対話を求めていたけど軍事侵攻された。 日本の9条や平和外交もどこまで意味があるのか? という話なんだけどまさか「ウクライナにも憲法9条があればこ...

        • それ言ったらウクライナは軍事力があったのに侵攻されたし、集団安全保障への参加が戦争の引き金になったし、安全保障を約束していたアメリカやイギリスはビビって援軍を送ってな...

          • そうだよ。 日本に軍事力があってもなくても、日米安保があってもなくても他国は日本を攻めてくるってことはありうる。 だから、日本も軍備増強しましょう となるのか、だから日本...

            • 別に戦力の増強は9条を堅持したままでできることだよね 9条から話ずらしてるよねそれ

              • かなりイレギュラーというかイリーガルだけどな。骨抜きにしてるだけやんっていう。

              • 別に軍備増強しつつも9条は変えない というのもありなんだけどそうなると憲法9条はただのハリボテでスカスカの条文にになるんだが。 それは9条を守るためだけの話になっちゃわない...

                • 別に何が何でも改憲すべきではないとは思わないけどね 自民党改憲草案はゴミだから論ずるに値しないけど

        • なんでロシアに9条がなければの方は無視してるん?

          • もしもロシアに憲法9条があればプーチンは改憲してそれを無くせば良いよ。 それだけ。

            • やはり侵略者は9条を無くしたがるものだし護憲が重要だってことだね

              • やはり侵略者は9条を押し付けたがるということが昨日ぐらいに確認されたところだぞ

            • もしロシアに9条があればの話をしてるのに、9条をなくせばいいって返しされてもね。それ9条のないロシアじゃん 今ロシアに9条があればウクライナ侵攻はなかったよね?今日本は...

              • いやロシアの憲法は日本と同じで国民投票の必要な硬質憲法だしほれをやって正しい手続きで9条を無くすことは可能なんだよ。 実際ロシアは2020年に改憲してる。 なんか憲法を唯一無二...

      • 9条まったく関係ないねそれ全部

    • ロシア中国と日本の間には海があるから、攻め込むのは容易ではない 海上には遮蔽物がないから丸見えでノーガード

    • アジア地域の安定は9条と自衛艦と米軍の絶妙なバランスだがな。 どれひとつ欠けてもあかんやろ

    • https://anond.hatelabo.jp/20220226125515 今現在、絶賛ロシアがウクライナ侵略中なので、上記ついでに、現状の憲法9条の考え方を書いておこう。 最初に言って置くが、私自身は共産党を支持し...

      • それ普通に、周辺事態法やシーレーン防衛でやってるやん。限定的な集団的自衛権ぽいもの、として。

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