2021-10-24

女性給料が低い理由ってさ

シンプル仕事大変だから、良い相手結婚して適当バイトしながら子育てしたい人がたくさんいるからだと思うんだよ

そういう意識のやつが多いと平等って無理じゃないか

男女関係なく激しい競争からは逃げたいよ

けど、そこを踏ん張る女が増えないと到底平等なんて無理だろ

男女平等を実現しようと思ったら、女が意識を変えて頑張ることが必要だろ

あるいは、男にも女と同じ競争から逃れてバイトしながら子育て出来るようなパワーバランスになるよう男性を養う女性がふえること

男へのアプローチ必要なのは当然として、女にも当然意識改革含むアプローチ必要だろ

なんでこんな当たり前のこと語られないんだろ

  • ごめん中身が1ミリも入ってこなかった ある意味才能のある文章だなw 交差点でおしゃべりしてる主婦の話みたい

    • 添削してみた 女性の給料が低い理由。 男性ほど高い収入を得たいと思わず、結婚してバイトなどで生きたいと思う人が多いからである。 そんな状況で、男女平等というのはむずかし...

    • 「言い返せないから煽って逃げます」まで読んだ フェミの逃げ方はいつも同じだ

    • 女性にネガティブな意見を否定するために主婦を馬鹿にするって何とも因果だよね

      • 中身の否定じゃなくて、文章の稚拙さを揶揄してるだけだろ 揶揄してる増田が普通に女性蔑視してる可能性に至らないのってちょっと弱いよね

        • ? だから文章の稚拙さの例として主婦の会話を出してるんだろ? めちゃめちゃ主婦を馬鹿にしてんじゃん

    • 君知的障害者?

  • 結婚した瞬間から、給与はその世帯に入るものという扱いにして、夫婦のそれぞれの収入を合算した半分が、 男女の個々の収入額と計算すべきだろう。 そうでもしないと 男:会社員、...

    • 統計は誤魔化せるが、何の解決にもならんだろそれじゃ

      • 統計上、夫婦の収入は、夫婦で均等配分しないと、 本当に女性の賃金が低いのか、積極的な役割り分担によって差がでているのか判別できないでしょ。 適正な統計データを集めてこそ、...

        • 女は下方婚しないからね 共働きでも自分以上に賃金とキャリアのある夫に育休だの時短だのさせるより、自分がやった方が明らかに金銭的に得だし、 そもそもそうならないような組み合...

    • 女:会社員、男:ほぼ専業主夫時々バイト を同数に増やせば問題ないのでは

  • 何言ってんのか意味不明。 男尊女卑でも主張したいの?もう少し書いたものを推敲してから投稿しなよ。

  • うるさいわよフェミフェミキイイイイイイイ!!!!!

  • まんこはやる気ないから給料低いという当たり前の話

  • まんこは自分の権利だけを主張して男が担っていた義務や責任を肩代わりしようという気がまるでない 力仕事は男の仕事と思って女がさぼっているんじゃなく女も率先してオランダのよ...

  • 私は子どもを犠牲にしてまで仕事したくないから、給与の面では男女不平等で全然いいです。 共働きの時の我が家は悲惨だった。 自分のキャリアより、掃除の行き届いた綺麗な家や、栄...

    • そんなこと言ってたらフェミニストに殺されるぞ。気をつけて。

    • 自分のキャリアより、掃除の行き届いた綺麗な家や、栄養を考慮したおいしいご飯のほうが大切。 旦那が浮気して子供ともども捨てられたときに貧困落ちするんだよね。日本は養育費...

    • 家事に関しては業者使えばよかったのでは

  • 女性の給料が低いのは、ただ単純に労働時間が短いからってデータ出てなかったっけ? 少しずれるけど、男の家事育児時間が短いのも、その分労働時間が長いだけってデータもあったよ...

  • クンニ✋(👁👅👁)🤚をせんから安くなる

  • 女性には、専業主婦業か、バリキャリフルタイム労働のどちらかが求められてきた。 現代女性思想は専業主婦にも否定的で、女性の社会進出としてフルタイム労働にぜひ取り組んでいた...

  • 今さらそんな事言っても遅すぎて そんな考えに染まってる女はもう高齢者の域に入ってるしそもそも結婚しなくなってんだろ… 適当なはずのパートでも正社員の男よりちゃんと仕事する...

  • 新生児〜小2くらいまでは仕事より育児の方がきついよ。 子供は認知機能低くて死にたい訳ではないのに死ぬような行動するからね。 子供が高学年にもなると仕事の方が大変になるかな...

  • まあまず自分より給料の低い男と結婚するところからだよね 自分の1/3くらいしか稼いでないような 俺が仕事辞めて育児するよ!って言うような

    • 「女に養われてる男は恥ずかしい」みたいな空気も取り払わないとね

      • そのせいか今の女って男より安い給料でも仕事選ばずにとにかく働こうって考える人多いよな。 給料上げなくても働きたがるんだからそりゃ企業は給料上げようとは思わないわな。 とて...

        • 地方だと給与安い仕事でも絶対に女性は雇わない会社結構多いからね そうなると都市部で待遇悪くても力仕事体力勝負の仕事ではないなら女性は殺到するんだよなあ

    • 弱い男は都合の良い妄想する前に強くなれよ

    • 子供が中学生になって育児担当者が暇になったとき、 女にはそういう人たちの就職枠が時給安いとはいえあるけど、男には枠自体が本当にない。 想定されてないんだよな。 そこから改...

      • 女性も兼業主婦の場合大体非正規でしょ 非正規なら男もいくらでもあるで

        • 17時に帰宅して料理ができるような時短の事務職、男を採用しないよ。

          • なぜ事務職限定

            • 事務職以外でもパートは男を採用しないよ。 弁当屋みたいな仕事でも時短で店頭に出るのはおばちゃん。 男は店長や本社勤務。

              • ナントカ補佐員とかいう名目で働いてるけどなあ

                • 良夫賢父として家族を家事で支えながら、時短のちょうどいい仕事をしている男性なんて存在しなくない? 社内ニートみたいな男性は、企業内でも家庭内でも何一つ貢献していない。 17...

                  • そりゃ今は女性が家計の収入の大部分を担う状態が少ないじゃん 今から例えば年収1000万女性が年収200万男性と結婚して、時短の扶養内で働ける男性を増やしましょう、と言う話でしょ?

                    • そういう結婚だけしても男性のパートタイム雇用が現状皆無なので無理なわけですが。

    • そんなことしたらゴミガキしか産めなくなるだろ 強くなれは残念ながら紛れもない正論なんやで

      • 男が弱くても女が強いから問題ない また環境は常に変化するから今「強い」遺伝的形質があったとしても10年後、20年後にその遺伝的形質は「弱い」形質になっている可能性がある 現在...

  • そこそこの給料で雇うか、激安で雇うか 少しずつでも上げていかないといけないか、ほぼ据え置きか きゅうよというか、雇用が未だに何にもアップグレードしてない そういうシステ...

    • 成果がそのまま給与に反映されるならもう会社員やってる意味ない フリーランスになる

  • 給料を決めるのは給料を出す側でしょ なんで労働者の側が給料を決めてると思ってんの 女性の意識なんて関係ないよ

  • しょ、昭和にさんざんされた議論に戻ってる人がいる・・・・!!!

    • いや、最先端だぞ 例えばだけど、女性の医者は増えました けど、責任重い立場から逃げて皮膚科や眼科、それも大学病院辞めて街のクリニック勤めの人がすごく増えてる 結局、席は...

      • 逃げてしまうんじゃないよ 学閥がめんどくさすぎるだけだろうが そもそも学閥に残っても女にポスト回ってこんのじゃ

        • いや、シンプルに美容外科儲かり過ぎるからそっち行くんだよ 現に俺がそうだし

          • 病人や障害者の相手よりも健常者のレベルアップを手伝う仕事のほうが、客の支払い能力もあるし良いよね

      • 逃げるというより体力ないからそもそも無理っていう方が近い だけど女医を増やすためだけに市民が不利益被るのも嫌だから(主治医制の撤廃や診療予約制の導入など)勤務体系を結局変...

        • まあ頑丈な男性に医者になってもらうのが最適解なのはそうだが 頑丈でない男性もおり結構な数の脱落者が出ているんだよな 医者の息子として生まれると医学部を目指すことが必須とな...

          • 入試に体力試験にストレス耐久試験も必要だな。

            • ぶっちゃけどんな仕事でも体力試験やったほうが現場で必要とされる能力を測れる気がするんだよなあ

          • 高収入かつ人気職だから仕方ないのでは 不健全とは思うが、そういう仕事の宿命って気もする

      • 結局のところ、昭和から散々議論されて解決してないから今の状態なんだろうと

    • 君知的障害者?

  • というか体力筋力に大幅に劣る時点で労働者として劣等なんだよ 生理もあるしな だから女性の方が給与低くないとむしろ平等じゃないんだわ

    • それなら家庭も男だけで作ったらええんちゃう? 劣等種である女に頼らないでくれ

      • それでいいと思うけど、それで困るのは女だぞ

        • 別に困らない 男と対等に働くだけやで そもそも生理あるから女はまともに働かないって 生理休暇をちゃんとつかえるようにしてから言えっての

          • 妊娠出産更年期がある以上、女性は労働において劣等だよ それは自覚しておくべき じゃないと自分が辛くなる

            • それ言うなら更年期がある男も劣等種じゃん 男が働けてるのは子育て介護ボランティアを女に押し付けてるからやぞ

              • 女くらい重い奴は少ないのと、女レベルに重いやつは普通に左遷くらいますわ 日本は男女問わずフルで働けない体の奴に冷たい国だぞ

          • 『生理休暇をちゃんとつかえるようにしてから言えっての』 対等に働く気ゼロで笑うわ

            • ピルが理由問わず、種類問わず保険適用(ほんまは無料がいい)になれば生理休暇とか別にいらんよ。

              • ピルは効果微妙だからホルモン注射とかインプラントとかも対象に入れてくれ 完全に生理止めないとキツイタイプの体質だとピルだと効果微妙なのよね

              • ああ、低用量ピルがそこらの薬局で大量に買えるようになればいいよな。

      • 腐女子歓喜

  • ①同じ仕事をしても男性社員より給料が低い ②出世願望のある女性社員が出世願望のある男性社員より少ない ③出世願望のある女性社員が出世願望のある男性社員より出世しにくい は...

    • 問題となるべき2から逃げてるがな 社会に出たものの大変過ぎて合コンに逃げるOLみたいなことすんなよ そういうところだぞ そこに意識改革が必要なんだよ 女性は男性と同じレベルの...

      • 意識改革じゃだめなんだよ。というか、意識を変えろと言うだけじゃ意識は変わらない。 給与所得者のほとんどの人はルールを変えるだけの力を持っていないので、今あるルールの中で...

        • 平等の為の意識改革をしないと放棄するなら 男性に求められる意識改革も放棄でいいってことになる じゃあ結局男女平等無理ですよねが結論か?

        • 平等の為の意識改革をしないと放棄するなら 男性に求められる意識改革も放棄でいいってことになる じゃあ結局男女平等無理ですよねが結論か?

          • というかそもそも体が違うんだから平等なんて無理だろう 真に平等目指すなら女子が生まれた時点で子宮取って男性ホルモン打ち込まくらいのことが必須になる

            • 男に女性ホルモン打ちまくって女体化させてもいいじゃない

        • 同じように男に向けられる意識のアップデートってやらも拒否でいいな 賢く最適な選択をしていくよ

    • ③は本当にどうにかしてほしい。自分は新卒の女でこれからもバリバリ稼ぎたいのに「仕事楽しいんでずっと続けたいです!」って言っても新人だから言えるんだよ(笑)みたいな反応しか...

      • それは女だからじゃなくて増田が新卒だからだろ まともな会社なら言葉じゃなくて本当にバリバリ仕事して人の上に立てると判断されたら昇進するだろう

      • 仕事を楽しい楽しくないで語るやつを昇進させられないだろ 仕事しないと死ぬやつ、養えないやつだけが信用できる 楽しいなら、ずっとやってれば?って感じだ…

    • 違うね、その三つは別の話でも何でもなく連動しているんだよ。 一番最初に、②の出世願望のある女性社員が出世願望のある男性社員より少ないという事実がある。 そうなると、会社は...

  • 私自身の体感としては、活躍したい女性は全体の約2割くらいだと思う。 残りの8割の女性たちは、今の社会がいいとは言わなくても、積極的に活躍したいとは思っていないのではない...

  • ふと、平均賃金に「風俗嬢」の賃金を組み入れたら、普通に女性の平均賃金って爆上がりするよなぁ・・・ なんて思ったり

    • 同様に水商売(893がバックにつぃていて税金払ってねーやつら)って平均にカウントされてんのかな?

  • 総合職・一般職・バイトを全部女で括るとは豪胆な御説でいらっしゃいますな 結構結構

  • 現実の話本当にキツい仕事にはそもそも女性が寄り付いてさえいないからね…

  • そもそも男でも既にハードワークやる気と能力が無い奴は派遣仕事で超薄給になってるしな・・・

  • バカが文章書くなよ。寝てろ。

  • 女性の指導者・管理職を30%の割合にすることを目指すのであれば、男性についても専業主夫30%を目指さないと男女平等ではないと思う。 とりあえず、男性のみに限って配偶者控...

  • まず女性に家庭や子供を捨て仕事に逃避し夫に押し付けるメンタリティが必要かと

  • 普通に語られてますねー

  • 元増田に激しく同意 ブコメの馬鹿が「女だから給料低くなる」とか「女だから雑用に回される」とか上げてるケースあるけど、そんなの会社の風土と意識の問題じゃん。 男だって給料低...

  • 俺も女に生まれて子育て家事して家のことやりたいよ。 稼げる女に稼いできてもらって男は家のことをやるって選択が難しんだよな現代社会。

    • 男は出産ができないし、子供が小学校高学年になって手が離れてから家事と両立できるパートに出るような雇用がないからな。 65歳を過ぎてシルバー枠になるとやっと男にもパート雇用...

      • これ本当に問題なんだよな おかげで体が弱い男性が働かなくなってる そもそもフルじゃなければ急に給与が下がるというのがおかしいんだよなあ

        • パート雇用がないから子供が高学年になって育児が楽になるとただ暇するようになっちゃうんだよね。 出産も妻がやって、大黒柱も妻がやって、育児も子供が育って楽になって、パート...

        • フルで働けない体が弱い男性の子孫は残す必要がないよ。 社会保障費ばかりかかって国にとって赤字になるから産まれてこないほうがいい。

          • なんで大人って子供を勝手に産むの

            • 老人介護や納税させるために産むんだよ。 だから身体が弱い男性の弱さが遺伝した負債ガキは不要。

          • 健康な男だって事件や事故に遭遇したら不随になるのに何で上から語るんだろう

            • 事件や事故で身体障害を負った男性の弱さは遺伝しませんね。 知的障害と発達障害は遺伝します。

              • 毎日10000件の硫酸事件が起きたらいいのに

                • そしたら硫酸被害者が差別されなくなるだけ。 先天的な知的障害者や発達障害者は迷惑をかけるから嫌われて差別され続ける。

            • 事件や事故での不随は運の悪さでしかなく、遺伝子自体が劣等ではないし…。それに不運タイプの身障者は身体の不調部分以外は頼りになる場合も少なくないから大企業の障害枠とかに...

              • 大企業の障害枠、人格形成後の身体障害(大学生の時のバイク事故みたいなやつ)ばっかだなと思う。 先天性の障害者は介護者に欲求をみたしてもらえるのが当たり前というメンタリテ...

          • 妊娠しにくい体質の人は不妊治療してまで子作りすんなって話になってくるから能力が劣るから子孫を残すなとか優生思想はやめなされ。

    • 子供を作る前提の話になるけど、女以外が子供を産めない時点で女を大黒柱にする選択が取れない(というか取りたいと思う女がほとんどいなくなる)からどうしようもない。 稼げる才能...

      • 産後鬱とかも結構深刻 出産後に頭がおかしくなるとかの研究まであるし(マミーブレイン) 産前産後の女性のケアをする医療が本当に遅れまくってるのも問題よね

        • 産前産後の女性のケアをする医療が本当に遅れまくってる 女性はどうせ出産するからとビジネスの基幹や研究の基幹から疎外されてきたから遅れるんだと思う。 何に投資をするか決め...

          • 海外から医療技術や薬をそのまま輸入するだけで済むものも多いんだけどねえ 日本の産婦人科医のレベルが低いとしか言えん これは女性が少ないせいもあるんだろうが

  • 『男と女の賃金格差がなくならない意外な理由』 https://president.jp/articles/-/32384 "ところが同じMBA取得者の間でも、収入に約3割の男女差があることがわかりました。" "この研究でわかった...

  • うちは夫が二十代前半の女子事務員ほどの稼ぎもなくて、私はまともな職が見つからないのでバイトで稼いでるから、二人でやっと一人前の収入だ。それで子供が二人いる。私が正社員...

  • 「男女ともに競争は避けたいに決まってる」と言っているのに、わざわざ女性に競争を押し付けようとするのは何故? まず「夫婦のどちらかが大黒柱となって稼ぐ」という社会の仕組み...

    • 「夫婦の二人ともが時短勤務しながら一緒に子育て」みたいなのができる社会の方が良いと思うんだけど それでうまく行きゃいいんですがね、としか

      • この手の議論はなぜか共働き前提になるんだよなあ 夫婦共に時短より夫婦のどちらかが一時的に仕事を辞める、負担が軽い仕事に転職、の方が勤め先の負担を考えると現実的だと思うの...

  • 平等を「まったく同じ」という意味に捉えるとそうなるよな。どこまでいっても平等にならない。 子どもが生まれてこないと社会は存続できないし、その子どもを産むのは女性である。 ...

    • 家庭の方は女性の方にカスタマイズされたコースがあるけど仕事の方はまだ無いんだよな(正確にいうと一般職があったが絶滅した) 逆に仕事の方は男性にカスタマイズされたコースがあ...

  • オレも女扱いでいいわ  子供育てる代わりに自分育てるずら

  • それはある。   それはあるが、本気で意識変えて頑張って高キャリアを目指した女性が、女だから以外の理由なく道を阻まれている(いた?)のは確かだ。 それについて考慮しないか...

  • わりと平等になってきたけど政治家が円高にこだわったりIT音痴ばっかだったので ひたすら残業体力をもとめられる残業仕事=ブラックが減らなかった ワークシェアリングも増えなか...

  • 年収低くても労働時間短くて(なんなら専業主婦)世帯年収のメインは配偶者、みたいな状況が選べるなら選ぶしな 俺だって選べるなら選ぶ

    • 一日家に張り付いて家事やらご近所づきあいやらがあって、一日中子どもの面倒みないといけなくて、世間からは1段低く見られる、そういう身分になりたいかっていうと自分は無理。 主...

  • 市場原理に任せていては給料はどこまでも下がり続けるから、一定の規制は必要だと思うよ。 残念なことに、雇う側と雇われる側だと立場が平等ではないわけだし。

    • 主題とかけ離れたこと言ってない? 男女平等の為には男に求められる意識改革があるように女に求められる意思改革もあるでしょ そこを踏まえての男女平等が必要なんじゃないの?

      • 横だがそれも主題とずれてるような… まあ、元増田は10年以上前からタイムスリップしてきたのか?って感じであんま今更突っ込みたくないんだが

  • 自分のことフェミだと思ってるけど、これはかなり合ってると思う。 実際こう思ってる女がたくさんいて、社会制度もそれに寄ってる(マミートラックや結婚退職を勧める企業、子持ち男...

  • 昭和の時代からずっと「男女差」の原因を全て男に押し付けてきて、フェミニストの思想自体が出がらしみたいになってるよな 残りの50年は女性の責任を追及する時期に来ていると思う...

  • どれだけ男女平等社会になって意識変わって男性は育児、女性は働くことへの意欲に満ち溢れようが男性は子供が産めない以上女性は出産期間とある程度子供が大きくなるまでは物理的...

    • 韓国では男はみんな徴兵でキャリア遅れるけどみんな社会に戻ってちゃんとやってる 言い訳すんな

  • 給料が低くても文句も言わず黙って働くから

  • 昭和からタイムスリップしてきた方ですか? 女だって死ぬまで(正社で)働かないと…って時代に何言ってんすか。 子供は金かかるしツインターボで働かないと家も建たねえわ。 老後だっ...

  • 確かに母性より仕事の方を選ぶ女って男より厳しいよな。『ちょっと男子ー』の上司版

  • 今は強者男性側だけど、正直パワハラモラハラ上司の下で仕事していた時は俺も主夫してーと思ってた。

  • すごい、想像力のなさもここまでくると才能かもしれない 人は自分がしたことのない苦労や苦痛を想像できないものだけど、それにしてもほどがあるんじゃなかろうか 単純に育児の公的...

  • こう言う自分で調査しない奴のなんとなく俺が思ったこと、みたいな話見ると、こいついつも周りの人に話聞いてもらえない境遇なんだろうなって思う。

  • マリッサはヤフーCEOになった2か月後に子供産んでいるんだが? マリッサ・メイヤー 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 ナビゲーションに移動 検索に移動 マリッサ...

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