2021-05-25

anond:20190110132851

  1. 同じ風呂に入っている他人の裸に性的興味があるかどうか
  2. 服を着た外見が一般的主観男性女性に見える
  3. 裸になった時の身体的特徴が男性女性である
  4. 戸籍上の性別男性女性である

1は興味がないが良いけど声掛けてきたり触られたりしなければどうでもいい

2は自分風呂入っている時は裸のときからどうでもいい

3は同性に見えないとどうしても視線がいっちゃうかもだけど、眼鏡外すとほとんど分からいからどうでもいい

4は分かりようがないからどうでもいい

女性は3だけ気にする人がほとんどかな

記事への反応 -
  • 【2021/5/24追記】 2年半も前に書いた時には全然ブコメ付かなかったもんがなんで今更ブクマついてんだよぉぴえん 増田としては「パス度の高いMtFは、恐らく現状でも密かに性自認と同じ...

    • 同じ風呂に入っている他人の裸に性的興味があるかどうか 服を着た外見が一般的な主観で男性、女性に見える 裸になった時の身体的特徴が男性、女性である 戸籍上の性別が男性、女...

    • それ結局トランス側がおとなしくしている限りはしょうがないから許容しますよってだけの話であって ゲイパレードしてるLGBTに向かって「ああやって公共の場で騒いだりしなけりゃ嫌っ...

      • 公共浴場って男も女も関係なく人に迷惑をかけないように「おとなしく」入るところでは? 「子供だからしょうがない」って大声をあげたり水しぶきをあげたり浴槽にダイブしていいわ...

        • そんなこと言ったら道路だって大挙して自分の主張撒き散らす所じゃないでしょ

    • 敗戦前の日本は、LGBTに寛容だった。 敗戦後の日本は、西洋的キリスト教文化の影響で、LGBTが異端視されている。 https://anond.hatelabo.jp/20190109004202 https://anond.hatelabo.jp/20190110132851

    • 「私は心が女なのだから、女湯に入って堂々と生まれ持ったままの男性器を露出する権利がある」とか、「外見が男性的であろうが、私は心が女なのだから女子トイレや女湯に入れない...

      • 女性専用車両に嫌がらせの為に乗車する男性が一定数いるけど、同じような事をするMtFが存在しないとは限らないだろう。 「いやがらせ」のために乗車する男性はほぼいません。 「反...

      • 男女混浴にすれば、LGBT問題は解決するか? レイプによる望まぬ妊娠/堕胎/出産を防止するために、女性専用の施設、男性専用の施設、その他の施設(LGBT等)に分類して、段階的に実...

      • 確かにMtFのごく一部にはもしかするとミソジニストも混じっていて、差別感情を盾にシス女性への嫌がらせをしようと考える輩もいるのかもしれないけど、でもそういう主張をするMtFの...

        • でもそういう主張をするMtFの人を実際に見た事があるかな? 主張しないから存在しないと言いたいの? それは「MtFは皆清く正しい人々である」と言う偏見とどう違うの?

          • 少なくとも自分はまだ見た事がありませんが、いるかいないかを議論することはあまり意味がないよ。 いたとしてそれは、外見上戸籍上認知上のあらゆる性別を問わず「女性に迷惑行為...

            • MtFの全員をそういう嫌がらせ大好き人間みたいに語る 誰も「全員がそうである」とは言っていない。 「そういう人も一定数いるだろう」と言っている。 そして彼らが聖人君子の集団...

              • MtFの女湯への入浴自体が合法で、する嫌がらせも合法 いくらなんだって嫌がらせが合法化されることなんかありえますか?? 過去の日本の法律において、差別解消を理由として他人...

                • 女性専用車両に入って来る男性、という例を出したけれど。 どうせそれは嫌がらせじゃないとか言うんだろうから、予めそのアホらしい議論には乗らないと言っておく。

                  • 「いやがらせ」というか「差別」をしてるのは女性専用車両そのもの。 君はローザパークスを知らない?反差別運動だよ

          • MtFと言えども聖人君子ではないただの人間、中には犯罪者じみた人格の者もいる、 そして迷惑行為をしたら退場、それはMtFであろうと変わらない、と言う認識を持つ人が多数派にな...

      • 大多数の男性は痴漢なんてしないんだけど、一部にいることは間違いないから女性専用車両も理解するし、痴漢防止ポスターだって賛成する。 あれを見て「男性を犯罪者扱いしてる!男...

    • ただ風呂に入りたいだけなのに、自分の生まれ持った体の特徴の一部が誰かを恐怖させる事がある。しかし他人を怖がらせたくはない。そのような時に自分ならどうするかを考えれば誰...

      • おっしゃる通り怖がる事が差別だとして、明確な意志を持って人を怖がらせることを正当化する理由にはなりません。それは迷惑行為です。 「刺青をしている人間への外見あるいは職業...

        • おっしゃる通り怖がる事が差別だとして、明確な意志を持って人を怖がらせることを正当化する理由にはなりません。それは迷惑行為です。 「刺青をしている人間への外見あるいは職...

          • お伺いしますがあなたはMtFトランスの方ですか? そうでない場合、MtFトランスの方は本当にあなたが思うように考えているとお考えですか? 不勉強ながら自分はMtFトランスを名乗りつ...

            • そうです、私はMtFトランスです。

            • お伺いしますがあなたはMtFトランスの方ですか? 議論に関係ない質問には答えません。 不勉強ながら自分はMtFトランスを名乗りつつそこまで過激な主張をなさる方を存じ上げませ...

    • 知人の話はあくまで、周りにトランスだと気が付かれていないからだけなのでは・・・ それは見た目が女性っぽく局部を隠せば性別の見分けがつきにくい中性的なシス男性が「女風呂に...

    • この話で毎回思うけどさ 「受け手側(ヘテロ女性)が恐怖等の被害感情を持つかどうか」が焦点なのに 「LGBT側に加害感情はない」に摩り替えて論理展開してるやつばっかりだよね

      • 自分のお気持ちが法を超えて全てにおいて優先されるべきって言う人いるよね

        • そうそう。 自分が被害を受けたオキモチなんだから駄目に決まってるだろう!ってヤツらね。

    • 混浴に戻れば良いのにね 裸なんか見られて減るもんじゃないし みんなジェンダーに囚われすぎ

      • 問題が加害する気があるかだけならこれでいいんよね。 「加害する人お断り。そうでない人は混浴でどうぞ。」 になる。でもこれに賛成する人はまずいないだろう。

        • まず男性の身体で女湯に入ってくるっていうのが本人の意思なんか関係なく加害行為なんだけど 「肉体で判断するのは間違ってる、精神で判断しろ」って主張が大前提にあるから一生話...

          • どんな加害をしているの? まず男性の身体で女湯に入ってくるっていうのが本人の意思なんか関係なく加害行為

        • 痴漢専用車両が正しいよね それなら誰も文句言わない

      • ヌーディストビーチみたいにすればいいだけだよな 日本のフェミニズムは何がなんでもああいう解放の方向に向かわないのが不思議だ

    • ちがうんだ。そうじゃないんだ。   たとえ心が女だろうが一般的な入浴マナーを守っていようが、たとえチラリとでも他人のポコチンを見たくないんだ。存在を感じたくないんだ。 ...

      • 「黒人が握った寿司は食べられない」レベルのド直球差別じゃん

        • は?黒人が握ったポコチンなんてダメに決まってるだろう!   ポコチンは、持たない! 握らない! 持ち込まない!   わかった?!

    • anatadehanai まともな意見。"「MtFトランスの入浴」と「女湯によこしまな目的を持って入ってきた男の入浴」はまるで性質の違う別物" 現状でもゲイは浴場で性的対象である同性の裸を見...

    • いや、うーん 性器なくても体つきで男だなってわかるし、いよいよ銭湯に男体が入れるようになったら、女湯に入ってくるシスもいるよ、絶対 犯罪が起きる場所では性悪説で考えるべき...

    • やっぱり内紛だらけ 自分は認められるがおかしい奴が足を引っ張ると叩き合う そんな矛盾を抱えた状態で世間に受け入れられると思うな

    • なるほど。 こう言えばわかるか。 貴様のような腐れ果てたゴミが母というポジションを手に入れたとたん、掌を返して叩きの先陣を切ったんだということを。 いずれお前のその判断は...

    • 内風呂最高。おわり

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