2013-08-26

http://anond.hatelabo.jp/20130826045031

http://anond.hatelabo.jp/20130826044745

えーっと、私自身は素人だし、詳しく知ってると、主張するつもりはありませんが。

かたっぽの人は

いやいや、そのあたりの試みはもちろん知ってますよ。

研究室経済物理やってる人もいるし…

ということで、その試みはあると認めてますが、それはいいんですよね?

もう片方の方は、多分、少し大学でかじった程度の決め付け人間なんでしょうけども。

エントロピー概念自体は、熱力学に限った話でなく、万物がそうである、といった話でもあると思うんですが、違うでしょうか?

(それがどこまで正しいかどうかでなく、そういった話もある。と)

ちょっと検索しただけでも、経済エントロピーの増大で説明しようとしてるものがいくつもありましたが。

勿論、経済論文とかでないので、ただ勝手に言ってるだけのものも多いのでしょうが、そこまで否定したり、太陽どうこうという意味は分かりません。

勿論、自分エントロピーを完全に理解してないですが、貴方方の言ってることと矛盾することもすぐ見当たりますので、よくわかりません。

記事への反応 -
  • http://anond.hatelabo.jp/20130826014719

    横レスだけど 物理で「閉じた系」ってのはエネルギーの流入があるかないかで決まる 正確に言えばマクロ変数に比べ十分小さいなら閉じてるとみなす 地球が開いた系なのは主に太陽光...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130826035150

      正にそのこと言ってるんだけどなぁ 太陽どうこうって、何?じゃあ、その太陽エネルギーはどこから来てるの?もともとビックバンから始まって形成されてる宇宙はすべて繋がってるよ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20130826041328

        連レスというか、理解のための補足説明ね。 そもそも熱力学的な意味での「エントロピー」ってのは平衡系でしか定義できない訳 エントロピー増大の法則ってのは 閉じた平衡系⇒(途...

        • http://anond.hatelabo.jp/20130826042948

          うん、だからそういう話で良いと思うのね。 だから「経済」自体がその様に記述に値しない、というのであればね。 でもまあ、そこにいきなり太陽だとか出してくる話ではないじゃない...

          • http://anond.hatelabo.jp/20130826044103

            いやいや、そのあたりの試みはもちろん知ってますよ。 研究室で経済物理やってる人もいるし… ただ、情報エントロピーと熱力学エントロピーが一致するのは熱力学極限だけの話なのよ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20130826050128

              http://anond.hatelabo.jp/20130826045031 http://anond.hatelabo.jp/20130826044745 えーっと、私自身は素人だし、詳しく知ってると、主張するつもりはありませんが。 語っぽの人は いやいや、そのあたりの...

              • http://anond.hatelabo.jp/20130826050128

                もう片方の方は、多分、少し大学でかじった程度の決め付け人間なんでしょうけども。 全然わかってないのになんでこういう断定ができるんだろうw まあガタガタ言わずに非平衡統計...

                • http://anond.hatelabo.jp/20130826050756

                  単に、もう片方の方がそう言った研究もある、と言ったので。 それを知らないようですので。それだけです。

                  • http://anond.hatelabo.jp/20130826051058

                    知らなくないし、それは君の言ってることの補強には全然なってないということを言ってるんだよ

                    • http://anond.hatelabo.jp/20130826051456

                      知らなくないし、それは君の言ってることの補強には全然なってないということを言ってるんだよ 知らなくないし、ですか。。。すごいですね。 そもそも、こちらはそれ程強い主張を...

            • http://anond.hatelabo.jp/20130826044745

              >>エントロピーの概念自体は、熱力学に限った話でなく、万物がそうである、といった話でもあると思うんですが、違うでしょうか? (それがどこまで正しいかどうかでなく、そうい...

              • http://anond.hatelabo.jp/20130826051034

                ただ、平衡系の熱力学極限では一致することが分かってます。 もっとも非平衡系については別もんですし、先述したとおり「エントロピー増大」は平衡系の話なので経済に適用しても...

                • http://anond.hatelabo.jp/20130826051840

                  熱力学が強力なのは、あくまで「語りうることしか語らない」からです。 経済やら生物やらで本当に知りたい重要なことはダイナミクスだから 熱力学を使っても貧弱すぎる結果しか得ら...

          • http://anond.hatelabo.jp/20130826044103

            横だけど、いかにも素人丸出しで見てて恥ずかしいのでそろそろやめとけ。 で、エントロピーは元々熱力学の概念だけど、それは色々な方面に発展して考えられてるものもあるし。 生...

      • http://anond.hatelabo.jp/20130826041328

        あなたのそもそもの発想が間違ってるという指摘をしてる。 今現在動いてる経済をマクロ系としてみたとき、それは平衡系ではない。 経済を成り立たしている価値の源泉であるところの...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130826035150

      別に太陽を持ち出さなくても 地球や人間以外の動物を勘定に入れるだけで充分だと思うの

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