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嘘をついたとして、それがばれたとする。
・無視する
・素直に謝る
・屁理屈で嘘じゃないと言い張る
みたいな方法が考えられると思うんだよね。
でも、これはいずれも『嘘はよくない』って倫理観を共有できてるからこそ成り立つんだよね。
まさか、「敬意がない！」「歴史を知れ！」「部外者が！」となるとは思わなかったよ。
『嘘はよくない』って倫理観を共有できてないと対話は成り立たないと思うんだけどね
（追記１）
嘘って表現に引っ掛かってる方がおられるようなので「ウソ・大げさ・まぎらわしい」（JARO）に訂正します。論旨は同じです
（追記２）
ここでいう倫理観ってのは、心底それを内面化しているという意味ではなく、社会一般に
嘘はいけないことになっていて、それを表面的にも大多数の者が受け入れていることです
（追記３）
他の例を持ち出して、「そもそもそんな倫理観なんて崩壊している」ってリプ・ブコメがあった。
でも、例えば国会なんかでも、嘘を指摘されたら屁理屈いったり、人のせいにしたり、誤解だとしたり、たまに謝罪したりするんだよね。それは、「嘘はいけない」って倫理観を共有しているからね。
安倍でも誰でも、「君が私の嘘を指摘するのは敬意が足りない！」とか「君は私に寄り添ってない！」とか言ってこなかったでしょ？
（追記４）
でも、先月時点の看板には「常時監視」って文言があったのね（ひろゆきが来た時点ではなぜか消されてた）。
目的が正しいなら、ウソも方便、テロも方便っていう「正義の人」が多いんだなぁ…と、見ていて思いますね。全く自分とは相容れない。
自分だけは痛くもかゆくもないからだろ
「ウソも方便、テロも方便」でもいいっちゃいいんだけど そういう立場を取る以上はガチの反社としての自覚を持ってほしい
沖縄の件は目的として基地を押し付ける必要があるというのが正しいにしても、現地民を馬鹿にできるようなものではないとは思うんだわ。 強いやつに弱いやつは馬鹿にされて従えなん...
嘘を指摘するのは馬鹿にすることだったのか なかなか難しいね
ひろゆき本人から反対派を揶揄するためにって発言出てるぞ。
そりゃそもそも嘘つかなければ揶揄されることもなかったんだから 嘘ついたのが悪いよ
何が嘘だったの？
座り込みはsit-in movemento由来で、に２４時間なんて条件がついていないってのはすでに多くの人に言われているはずだが？
24時間と最初に書いたやつが内ゲバでリンチされる流れだよな
ひろゆきも実は言ってないから初出が謎という
sit-in movementで、24時間要件がついてなければ、ひろゆきの壮大な勘違いに強弁詭弁いいのがれを重ねてるにすぎない。
座り込みしてる自分たちが「24時間監視中」って言ってたんだよね
それダミーの防犯カメラと一緒で工事関係者に対してのメッセージだから嘘でもなんでもないよ
その場にいるときでも無視して工事進められてんのにそんなメッセージ意味ないじゃんｗ
「自分たちは抗議してます！」っていうただのポーズだからな 成田立ち退きと一緒
ちゃんと5年工期が3000日以上に延期してるから安心しろ
https://i.imgur.com/KZRIcSS.jpg ２４時間監視中とあるよ 大嘘だよね
防犯カメラの文言と一緒すね
カメラ監視してたの？
その看板がダミーの防犯カメラと同じ機能を狙った文言ということよ
それで気に入らない奴のウソはマジメ腐った顔で追及しようとするのだからもうお互い様でしかない
言っている方もやる証拠ないのにどっちもどっちにしようとしても、藁人形作ったりお互い様にしようとしたり正しく典型的な詭弁やる奴って思われるだけ
ちゃんと屁理屈で嘘じゃないと言い張ってるだろ😡 あれを座り込みと呼ぶんだよ😡 それはそれとして敬意とか経緯は別の話😡
座り込みはともかく、活動してる人のツイートとかで「２４時間監視中」っていってたよ
その後24時間は一旦終わりとも言っていたじゃん
先月の段階で「２４時間監視中」って看板にあったんだけど嘘じゃないの？
どこ情報よ
https://twitter.com/Aoba_calm/status/1578378538457001987 これだ😡
https://i.imgur.com/KZRIcSS.jpg はい。 ひろゆきのいった時で3011日。 2984日だから9月の上旬頃の写真。 ばっちり「24時間監視中」とあるね
そのとき誰もいなかったの？
このときにはもう２４時間監視してなかったとツイートあるね
この画像の出処のどこよ。ニュース後に出回ってる時点で怪しさしかないんだが
いや初日から出回ってたが
二年前くらいに取材に行った人の動画 https://www.youtube.com/watch?v=3uo-fIGTSi8
それ2年前だから今関係ない
昔犯罪犯してました、まだ捕まってないから今は関係ありません・・ってなるかーーーーー
ひろゆきを自分たちの味方のように思っていた「リベラル」が狼狽えているんだろう。そんな訳あるか！と、昔からいる人は解るだろうに。 交通違反の罰金踏み倒し、民事賠償請求の踏...
つかテントの画像ないと誰もいなかったかどうかなんてわからなくね？
本人らがトラックの運搬のある日のその時刻にしかいないって言ってなかった？
その日もそうだったの？
そうか、24時間監視のときだけ看板を書き換えるシステムって可能性もあるのか。
ひろゆきが来た時にはなかっただろ😡 事務作業が遅れただけ😡
嘘じゃないからやで
嘘なのばれてるよ 少なくとも２４時間常時監視と喧伝してたのは嘘だったしね
だからひろゆきの写真はそんなことは書いてない。どこから読み取ってるの？
お前にとってはひろゆきの写真が世界のすべてなのかよ
他に当時の写真あるの？
https://i.imgur.com/KZRIcSS.jpg はい 今年の9月ね ばっちり「常時監視」とあるね
「常時監視」もどこかに書いてあるか？
メクラかよ
書いてないんだよなあ
「24時間監視」と書いてるが「24時間座り込み」とは書いてないな
お前にとってはひろゆきの写真が世界のすべてなのかよ すべてではないがはじまりの人は少なくないと思う これにより座り込みってなんだ？ なぜこんなことをしてる？ などと疑問を...
あれって資材搬入の時しか座り込んでないらしいので、資材搬入に対する抗議なんでしょきっと
ひろゆきの写真は世界のすべてだもんな、ひろゆきの写真に写ってないことはなにも起こってないよな
他に証拠あるならはよ出しなよ
https://twitter.com/tourduarea0/status/1577544419204427776?t=DQVJZq3_Q-6cmruEBIMvVQ&s=19 ちなみに24時間監視をやめたのはずっと前の話です
毎度思うけどなんでテントが写ってる写真ないの？ 人がいないかどうかわからんやん
首相が国会で118回も嘘をついた国にそんな倫理観はないぞ
あれもさ、屁理屈（になってるかはともかく）を押し通そうとしてるわけだよね 今回のは屁理屈ですらなく「敬意がない！」だからびっくりしてるのよ
座り込みという表現をすることについての是非については言及していないでしょ それはそれとして、ひろゆきの発言には敬意がないよねという主張
逆ギレお気持ち表明で乗り切ろうとしててお察しよね
この国は、大臣がリップサービスで大陸が8割とか言っちゃう国なんだから。
右も左もアホばっかで嫌になっちゃうね それは国民がアホってことでは？ そうだよアホだよ～
それもさ嘘がばれたらとりつくおうとするわけやん。（そんなことは言ってない、とか） だから嘘はいけないって倫理観自体は持ってると思われる リベラル派はそれすらせず「敬意を...
バレたから話題をそらしてるんでしょ どっちも「嘘は体裁が悪い」という前提は共有してるのでは 嘘吐きが見限られて勢力が縮小するかどうかっていう部分では違いはあるにせよ
右も左も嘘ばっかりで嫌になる 右はトップが腐っていて左は根本から腐っているこの地獄
日本で「嘘はいけない」なんて倫理観もとから共有されてないだろ 日本は神話から一貫して「敵を陥れる嘘は英雄的行為」って倫理観だぞ
先進国の中じゃ日本ほど契約の価値が軽く考えられてる国もないよな。 口約束にコロっと騙されるし契約書の中身をよく読まずにサインしちゃうし。
NHKの玄関先での契約とか異常だよな
結局は基地反対派は幼稚な嘘付いたからいけなかったんだよな 3000日だから何なの？24時間だからなんなの？ってこと 無能を晒すだけで意味のない嘘ってのは馬鹿にされるだけだよ
そもそも欺瞞作戦は昔から戦略としてあるしな 負けてる側が勝利につながらない無能な嘘ついてたからひろゆきにバカにされたんだよ
ブラフは成功すれば好プレーだが、失敗すれば「大本営発表」でな
デモとか集会のときに参加人数を数倍に盛るとかさ、もう当たり前になりすぎでメディアはファクトチェックしようとか絶対言い出さないじゃん。 ネットで少し話題になるくらい。 政治...
多分ね、問題なのは「権威」なのよ。 あの手の運動は会社組織みたいに契約や法律で指揮系統が決まってるわけじゃないから、組織内でどういう地位を占めるかは、金の流れを除くと感...
統一教会と同じってことね
狭い世界のサル山のボスなんだろうね
差別意識をしっかりと持って他人の行動を批判するならば、どんな重箱の隅も大きく見える。
証拠は？ 差別意識がある証拠、重箱の隅である証拠、重箱の隅が大きく見えている証拠、差別意識があれば大きく見える証拠どれでもいいけどどれか一つぐらいはあるだろ？
沖縄県民が嘘をつかないと思ってるのは世間知らずだけだぞ。 あいつら絶対約束守らないから。
「僕が持ち込んでしまったコロナで家族全員が◯にました」とかいう、まずありえないことを言ってる捨て垢が数万RTされてるのを2年前Twitterで見たとき「自分の思想に沿っていれば細か...
「嘘はいけない」って倫理観の共有がされていないからでは？ 就職面接、婚活、営業、弁護士みんな嘘ばっかりついてるがほとんど咎められていない
そういうのとはちょっと別次元なんじゃないかな。
ここで言う嘘とは情報の誤認性のこと？ 嘘の定義が曖昧だ(･-･)
その意味で阿部岳のツイッターみてるといろいろ勉強になる。こんな言動が可能なんやって。
何者?
高市早苗の嘘はよい嘘です。
基地反対派が言ってるのはそれを責めるなってことだからなあ もう政治に関わるのがアホらしくなる
むしろ言った事自体は嘘ではなかったのでは？
こういう冷笑系が良くないんだろうな
そいや、切り取られてないけど暴力非暴力の話もすごかったな。https://youtu.be/vnD3MHD3ccE?t=2227
左翼さんたちの冷笑コメントがすごい
自民党や統一教会や維新、いやもう日本の政治家を見てると、人間の倫理観の底が見えない
（追記１） 嘘って表現に引っ掛かってる方がおられるようなので「ウソ・大げさ・まぎらわしい」（JARO）に訂正します。論旨は同じです それ、あなたの嘘って表現は嘘だったって...
論旨は同じです
何か言い返した気になってドヤってるところ悪いけどそれが何？
あっ 思いつかないんならそれでいいよｗ
あなたとは建設的な対話は成り立ちませんね
「平和を掲げてはいるけど自分達の正しい暴力はセーフだから機動隊や役人を殴るぜ！」をやってきた連中なんだから「正しい嘘」なんて余裕でセーフやろ。
どんどん議論が下らない方向に行ってるな
紛らわしい言い方をすることによってごまかすことを批判するのが「ご飯論法」の言葉の趣旨だと思うんだけど この紛らわしい言い方はOKらしいし、むしろ「配慮」しなかったことが批...
何が紛らわしいの？
女子大生の設定では
なんつーか、基地賛成側がそれを言うか？お前らがどれだけ嘘ついてきたんだ？
基地賛成派だが、それはそう思う 政治家や官僚はごまかしてなし崩しにしようとするところが多い 左翼活動家が何を騒いでも、時間がたてば政府の言うことには合理性があったと言える...
反対派よりは嘘ついてないから騒がれてるんだろ 現実を認めないと
反対派が嘘（大嘘）
（追記３） 敬意が足りないではなく敬意が感じられないと言ったのは玉城デニーであって活動家ではないんだけど これ嘘ですよね？ 活動家がそう発言したという印象操作をしようと...
だから嘘ついてる活動は左右関係なく批判しなきゃいけないのになんで擁護するのかなって疑問を持ってる人が多いんでしょう
嘘つきまくりの安倍をずっと選んでたジャップに冷静な判断力が備わってそうな意見だよね、それ 安倍が国会で100回以上も嘘ついても大して問題にしないジャップは自分の認知能力に疑...
左翼は、社会正義のためなら嘘でも戦争でも虐殺でも何でも正当化できると本気で思ってるよ 勝てば官軍だよ
そもそも嘘ってなによ？
anond:20221008113321 「倫理観の共有」をするためには、 何が嘘だと思ったのか（対象） どうして嘘だと思ったのか（理由） まずこれらの認識を共有する必要があるよね。 そもそもどこ...
まさに「そういうとこやぞ」って感じの、屁理屈並べた感じ。 それ聞いて「座り込みって24時間体制だと思ってました」って人が納得する？って話なのに。 自民党議員がさ、何か不祥事...
「座り込みって24時間体制だと思ってました」っていう人に「それは違うんですよ」って説明しても、「その理屈は筋が違う」とか言われたら、何も聞く耳持ってないんだなーって思っち...
ひろゆきが嘘つきで悪い奴という倫理観が共有できたようでよかった
それは「俺は何を聞いても納得しない」と言ってるようにしか読めないな 自民党議員だって筋道立てて説明できれば大半の人は納得するだろ
嘘（誇張）が良くないという倫理観を共有しているからこそ、ああいった応対になるんだと思う
これは屁理屈でも冗談でもない真面目な話なんだけど、無条件で嘘はいけないとは言えないよね。 ホラ吹いてもいい場面というのも存在するんだから。 増田で嘘書いても基本的には構わ...
いずれ死ぬために生きてる、ってのをなんとかして自分に誤魔化すために全ての嘘はある
嘘の意味が大分広がってるけど、まあそういう宗教的な嘘も悪いとは言えないわな。 人間の人生の大部分は、議論や対話でできているわけではないので。
大部分は生命活動とそれを維持するための社会生活やで(疲)
逆かな。 単に正しいということには何の価値も無いでしょ。 だからああいう表現を外部から正すことに意義を感じられない。 別に好きに書かせとけばいいのでは。
サヨクが嘘つきじゃなかったことなんてそうないしな
喋る前から自己正当化してる右翼からみると後だしジャンケンだから怒るんだよね(笑)
だって運動の根本にいるのが朝鮮人なんだもん 元知事の太田昌秀が役員を務めていた主体（チュチェ）思想研究会 言わずと知れた北朝鮮の独裁を支える思想が帽子理論を実践すべく実施...
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