2008-04-03

http://anond.hatelabo.jp/20080402212329

それを言うなら納税者だって一律に日本人と断じていいものでもない。

だから断じていいもんじゃないんだってば。

一律じゃないんだから、日本人日本人に貸してるから大丈夫っていうのはおかしいでしょといいたかった。

インフレとかで借金の実質負担を減らせば、税負担の収入はないが資産を多くもつ人が損する。それを防ぐためには増税しないといけない。

ごめん、ちとロジックがわからない。

なんでこれを要しちゃうと「財政再建先送りすると資産の多い人が損しやすく資産のない人が得する」のかちとわからん。

誤読してたらごめんなさいなんだけど、資産を多く持つひとに損をさせないためにインフレさせないで増税インカムゲイン増やして財政再建するから?

財政再建はしないとダメだろうけど、増税が必要だなんてことはひっとことも言ってないぜ。

国家キャッシュフローを見直せよとは思うけど、ゲイン増に頼るのはおかしいだろ。

それに、これ以上増税なんかしたらそれこそ庶民のかまどの火が消えちゃうぞ。

増税とか債権発行とか歳出ありきで歳入をここまで予定するのはおかしい。バランスが悪すぎる。

国債を一億円もってる人に償還する場合普通は預金に一億円振り込むことになるが

・・・

だから日本政府にとっては永遠に借りっぱなしの状態が続く。

なんかおかしくないか??

利払い忘れてない!?

一億円の国債を持っていた人が手にするお金は一億円じゃないじゃない。

1990年の20年国債の利回りはなんと7%もあったんだぜよ。

1990年に一億買ってた人は2010年にいったいいくら受け取ることになるでしょうか?

一億円じゃないのはわかるよね?

国債は単利運用だがそれでも2億3千万をはらわなきゃいけない。

(ちなみに複利7%で20年運用だったら3億6千万になる。)

利払いしなくていいんだったら国債費20兆円ってなんだー!

まあ1990年の例は特殊だけど、5%とかでの発行したやつの付け払いがこれからどかどかまっていることは知っておかないと。

財政赤字を問題視する人は歳入の問題と歳出を混同しすぎだと思う。

財源が国債でも税金でも無駄遣いは無駄遣い。

だから、ダメ無駄使い、ダメ絶対!

無駄遣いの罪はお金を無為に浪費したのみならず、

将来にわたって無益な支出先ができてしまうこと、処分にもお金がかかること、

さらにはその財源が国債だった日には利子まで無駄に!!

いいことなし尽くめだ。

デフレでも財政再建して失業倒産増やしてたら育つ産業も育たなくなって将来の子供は困るだろうね。

増税なら経済に悪影響ないなんて事はないわけで。

だからなんで増税ありきなんだよ。緊縮しようよ。いまある支出を全部カットしろよ。

これで増える倒産失業って、官製業務依存しすぎて民間需要を捉えてないってことでしょ。

有望な市場から金集めてそんなところにまわしても国全体はのびねぇって。

ザクっとやっちゃえよ。

自治体とかもダメなところはいったん引導渡さないと。

中途半端にやるから長引くし酷いことになるんだ。

あとデフレインフレ、どっちも急激なものや慢性化しちゃうといい影響なんてないよな。

30年前みたいな単純なインフレだったら手放しでもいいのかもしれないけど、

これからの日本が向かえようとしている時代というのはさ、

サービス製品利益率、そこからだせる賃金なんかはあがる見込みがないのに、

原材料費やら最終製品価格なんかはインフレしちゃうみたいな時代なわけじゃない。

後回しにすればするほど瓦解の範囲がひろがるぜよ。

予算無駄遣い減らしながらどんどん国債依存度上げて減税すればやってけるんじゃないかなと。

そりゃ、税負担がすくなくて、全部国債でまかないつづけてくれるんだったらこれにこしたことはないよね。

国債地方債が値下がりしなくて売れつづけてくれるんだったらすべては問題ない。

うん。問題ない。

所詮バークシャーの英断はまだ対岸の出来事かもな……。

記事への反応 -
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    • そもそも日本国債が将来の子供の負担になるというのが間違い。 貸してるのは日本人自身なんだから。しかも日本全体では外国に貸してるほうが多い。 いったい国の借金を誰に返すのか...

      • 国債国債国債! 横レス。 そもそも日本国債が将来の子供の負担になるというのが間違い。 貸してるのは日本人自身なんだから。しかも日本全体では外国に貸してるほうが多い。 こ...

        • この考え方もどうかと思うよ。 だって日本人自身っていったって国債を購入した人=国民全員じゃーない。 儲かる人は国債を買った人や法人だけど、損する人はそれを負担する国民全...

          • それを言うなら納税者だって一律に日本人と断じていいものでもない。 だから断じていいもんじゃないんだってば。 一律じゃないんだから、日本人が日本人に貸してるから大丈夫って...

            • 日本の租税負担率は国際的に見て低いので増税の余地はあるのでは? それが嫌なら福祉を切り捨てて低負担低福祉の財政を目指すしかない。 左派が言うような公共事業費と「軍事費」(...

              • 防衛費は6%近くですよ。少ないですか?

              • 日本の租税負担率は国際的に見て低いので増税の余地はあるのでは? えーーー!? 日本は国際的にみて租税負担低くはないんじゃない?? http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/084.htm 高い部...

                • 国民負担率の内訳の国際比較 http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020.htm 主要先進国の中では日本はアメリカに次いで低い。

                  • 実際高いし・・・。 個人負担率40%超えてるのにアメリカについで低いとかいわれてもな。。 実際、法人税とかこんなだし。法人税が高いのぐらいは依存ないべ? http://www.mof.go.jp/jouhou/sy...

              • 日本の租税負担率は国際的に見て低いので増税の余地はあるのでは? それが嫌なら福祉を切り捨てて低負担低福祉の財政を目指すしかない。 増税の余地があるかどうかと増税したほ...

            • それを言うなら納税者だって一律に日本人と断じていいものでもない。 だから断じていいもんじゃないんだってば。 一律じゃないんだから、日本人が日本人に貸してるから大丈夫って...

              • 1億が2億になったのを借りかえるとはいわんだろ・・・。 影響がでないようにするためには新規借り入れが必要になるよね。 いま40兆円の発行だけどこれが早晩80兆円、160兆、320兆とど...

                • 1億が2億になったのを借りかえるとはいわんだろ・・・。 影響がでないようにするためには新規借り入れが必要になるよね。 いま40兆円の発行だけどこれが早晩80兆円、160兆、320兆とど...

                  • 80兆になればそれをまた貸して160兆になればそれをまた貸すというのを繰り返す。毎年それやってるのが現実。 現実というか、どんなものにも許容量というのがあるだろう。。。 今ま...

                    • 未だに個人向け国債とか買ってる馬鹿は何なんだろうな。 証券会社のクソ営業に騙されすぎ。

                    • 現実というか、どんなものにも許容量というのがあるだろう。。。 今までこれをやってきていたのはそれが合理的だったからだろう? 貨幣や国債の許容量なんて政府や中央銀行が...

                      • 信用創造には限度がある。 これは歴史でも簡単なシュミレーションでも証明できることだ。 空手形だけをきり続けて存続できた国家などというものは存在しない。 入札に応じないんじゃ...

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                          • 今日はひさしぶりにあらしの子が元気だね。 元気なのはいいことだ。 というわけでレス。 これまでの展開でこれ以上ないぐらい説明しているつもりなので、ここで思い至ってくれてな...

                            • 信用創造には限度がないと仮定する。 限度がないので3000兆円の債権の発行も可能である。 民間銀行にとっては信用創造には準備率とかの限度はある。 ただこれも中央銀行しだいでい...

        • http://anond.hatelabo.jp/20080402043453 で、財政再建原理主義者兼デフレマンセーの構造改革原理主義者なわけだな

        • うんうん。インフレは将来当然起こるべきものだと思っておいた方がいいよね。 おれの対策は「ポートフォリオに株式」なんだけど、どうなるんだろ。

          • うんうん。インフレは将来当然起こるべきものだと思っておいた方がいいよね。 おれの対策は「ポートフォリオに株式」なんだけど、どうなるんだろ。 インフレしちゃったときに日...

            • 純粋にインフレヘッジって意味では、外貨を買ってその国の株を売っておけばいいんだろうけど期限とかあるから実現は難しいか。 あれ、今って無期限で売りポジション持てるんだっけ...

            • ガタガタ言ってないで橘玲の「黄金の扉を開ける賢者の海外投資術」でも読めば。 悟りが開けるかもよ。

      • そもそも日本国債が将来の子供の負担になるというのが間違い。 公債負担が将来世代に転嫁されないという「バローの中立命題」が成立するためには 親が償還時の増税に備えて子に遺...

        • 公債負担が将来世代に転嫁されないという「バローの中立命題」が成立するためには 親が償還時の増税に備えて子に遺産を残すという仮定(「子想いの親」の条件)が必要。 しかし、...

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