2007-10-13

http://anond.hatelabo.jp/20071012220524

平均気温は上昇中だよね?

たしかに上昇中。

日本での過去の気温変化の一般認識日本wikipediaに書かれているような知識だよね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%81%AE%E6%B0%97%E6%B8%A9%E5%A4%89%E5%8C%96

これがウソだというつもりもないけど統計には読み方がいく通りもある。

どこであつめられたデータなのかは知っておいたほうがいいのでつたないけど説明だけしておくね。

このグラフはさらりと1860年からデータが始まっているけれども

1860年日本江戸時代安政6年の話しだ。桜田門外の変の年ですよ。

このころはというと

http://homepage2.nifty.com/tsukaken/introduce/nakatsu/2003_1_12-1.htm

日本における気象観測の最古の記録は1838年から1854年にかけてのデータが『霊憲候簿』として残っている。

http://www.disaster-i.net/notes/1998kisho.pdf

幕末出島(長崎)における継続的な気象観測記録は、日本における最古の近代観測記録として注目される

こんなレベル

それでも世界的にみれば江戸時代日本は文化的には先進的で他の国ではこんな記録すら残っていない国ばかり。

そんな日本でも、いまのような方法で気温が測られるようになったのは1950年代から。

では、いったいどこの記録の平均なのか。

ずばりここ。

http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Historical_Climatology_Network

世界の平均気温を算出するための観測ステーションはここにある。

詳しくはNASAさまをおたよりあれ。確かどっかに都市名の記述もあったはずだ。

http://data.giss.nasa.gov/gistemp/

アメリカ日本ばかり。

http://data.giss.nasa.gov/gistemp/updates/200708.html

なぜこの表の世界インデックスばかりが流用されるのか。

一重にインパクトがあるからという理由ではないのか?

気温計測は都市部ではじめられた。

過去においてはなおさら都市部だけだった。

過去50年、都市部で何がおきたか?

急速に工業化した都市に人が集中した。

道路が舗装され車が通るようになった。

夏にはエアコン、冬には暖房、常に放熱されるようになった。

家庭では冷蔵庫パソコン電気を熱に変えている。

車はまるで動く火力発電所だ。

アスファルトや鉄筋コンクリートでできた建物は熱吸収率が高く、ゆっくり冷えるので夜間でもなかなか気温が下がらないようになった。

ビル群が立ち並び地表付近では風が抜けなくなった街がでてきた。

河川は護岸が整備され、ところにより地中に埋められ雨が降ってもすぐに下水に流れ込んでしまうようになった。

これらは総じてヒートアイランド現象などとよばれたりするが、

これがつまりはこれが都市化による気温上昇の実態だ。

江戸時代神田神保町と現代の神田神保町の気温を比較して、

「ほら温暖化してますでしょ?」というのに二酸化炭素がなんの関係があるというのか。

それはひとくくりに地球でいいのか?

はたして「地球温暖化」なのか?

都市計画や廃熱利用が重要であれ、二酸化炭素スケープゴートにほかならない。

いや、二酸化炭素は便利なスケープゴートだ。でも本当の悪党ではない。

エネルギー効率をあげた結果、排出二酸化炭素が減ったっていうのならいいが、

二酸化炭素を減らすためにエネルギーを浪費したりお金をつっこんだりするんじゃ本末転倒だといいたい。

森林火災二酸化炭素が・・・など、非難したり心配するのは本末転倒もいいところだ。

森が燃えれば若返る。若返った森の二酸化炭素吸収量は古い森のそれとは比較ならない。

木が燃えるとまるで定着した炭素がすべて二酸化炭素になるかのようないいかたが気に食わない。

二酸化炭素がそこまでわるものでない証拠はほかにもある。

平均気温は地表部の気温だ。

上空の気温がどのように変化しているか確認してほしい。

http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/20th/1_4_1.htm

地球から逃げていく熱をビニールハウスのように二酸化炭素が保つというのなら、

温室効果ガスが集まる上空で地表と同様の気温上昇がみられないのはなぜだろう。

二酸化炭素はそれほど悪い奴じゃないよ!

と、擁護したところで動画を張っておく。

http://data.giss.nasa.gov/gistemp/animations/

こんなんみせられて恐怖するなってほうが無理な話しだなw

二酸化炭素はともかく人類の活動で世界的な気候変動がおきようとしているのは確かだとおもう。

そりゃ人類がこれだけ精力的に活動してたら海流ぐらい変わってもおかしくないわな。

だけど気候変動と温暖化は明確に違う。

IPCCが話しあっているのだって気候変動についてだ。

あまりこういうことを日本で声をあげていうと頭おかしいと思われる。

たぶん今だって思われてる。

だけど匿名なのでハッスルしちゃうぜ!

普段なら増田だって二酸化炭素が悪い奴だし、地球温暖化は心配事項のひとつだ。

と、ただ同調するだけさ。

  • またこの人かよwwwwwwwww 地球温暖化で何か問題でも? http://blog.tatsuru.com/2007/10/09_0951.php 地球温暖化の問題点は小学生でも知ってる通り、 地球表面付近の大気の温度が上昇し、 海面が上...

    • いや、おまえさんの指摘がとても理系とは思えない・・・ 小学生にわかりやすく説明するなら、 二酸化炭素が増えると二酸化炭素には温室効果があるから地球が温暖化しちゃうんだよ! ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20071010005025 それに赤道付近の海水温が一様に上昇すれば海流が活性化するので極地の氷はかえって増える。 観測結果によると、極地の氷が減ってるっみたいだけど、 ...

        • 日本語でも読めるようにIPCCの報告書の訳を貼っておきますね。 http://www.gispri.or.jp/kankyo/ipcc/ipccreport.html 人類の活動による二酸化炭素排出を-6%削減したところで地球温暖化阻止には...

          • 二酸化炭素が増えた先に待っているのは地球の歴史から見て寒冷化であって、 そのまま一様に温暖化が進むというわけではないのは地球の歴史からみても明らか。 平均気温は上昇中だ...

            • 平均気温は上昇中だよね? たしかに上昇中。 日本での過去の気温変化の一般認識は日本のwikipediaに書かれているような知識だよね。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%81%AE%E6%B0%97%E6%...

              • じゃあ、悪党はだれなの?

              • お前、IPCCのレポートすら読んでないだろ。NASAの動画だって文脈上全然関係ないのを急に持ち出してるし(そういう話してるんならもっと適切なの出せよ、なんぼでもあるだろ)、知って...

              • 温暖化の原因を これらは総じてヒートアイランド現象などとよばれたりするが、 これがつまりはこれが都市化による気温上昇の実態だ。 としてるけど、太陽光から来る熱量に比べた...

                • これらは総じてヒートアイランド現象などとよばれたりするが、 これがつまりはこれが都市化による気温上昇の実態だ。 としてるけど、太陽光から来る熱量に比べたら、 カ...

                  • 二酸化炭素が悪いっていうのもただの推測でしかないんだよねえ。

                  • その太陽光が建造物に吸収されるんじゃないの? 本来は地面で輻射されて逃げるはずだった熱が地表に残りつづけるのが問題なんじゃないかな。 俺の感覚では、宇宙に逃げていく熱量...

                    • 熱をため込みやすいということは、熱を放出しやすいことと同義だし(逆でもいいけど)、 熱しやすく冷めやすいって言いたいんだよね? 入力も熱、出力も熱って話ならそうだけど、...

                      • だが、コンクリートやアスファルトは植物の表面に比べて光の反射率が低いため光によって比較的熱され易い。 まあ誤差程度にね。 人を地球上に敷き詰めても建造物よりも面積が小...

                        • 元増田じゃないけど だが、コンクリートやアスファルトは植物の表面に比べて光の反射率が低いため光によって比較的熱され易い。 まあ誤差程度にね。 誤差程度なのかよw そこ...

                          • 噛み付くねーwww 温暖化とヒートアイランドの因果関係の議論は、 俺の物理センスが不毛だと訴えているんだがwww なので「ヒートアイランドと温暖化を結びつけるのはやっぱ無理だねww...

                            • 温暖化とヒートアイランドの因果関係の議論 因果関係の議論だったのか・・・。 因果はないと思うけど、相関関係ぐらいはあるとおもうよ。 都市化と人類の活動範囲に相関があるよう...

                              • 因果はないと思うけど、相関関係ぐらいはあるとおもうよ。 いや、それ何にも言ってないのと一緒。海賊の数と気温には負の相関関係が観測できるけれど、海賊の数と気温には因果関...

                              • お前は、基礎文献を読めと何度言ったら分かるんだ。 ヒートアイランド現象の定量評価は、IPCCのSPM(Summary for Policymakers: 科学を専門的に学んでいない政策決定者にも分かるようにとりま...

                                • そろそろゲームオーバーかな。。。。 ようやくでてきた ヒートアイランド現象の定量評価は、IPCCのSPM(Summary for Policymakers: 科学を専門的に学んでいない政策決定者にも分かるようにと...

                              • 前提として、ド素人の増田ですら思いつくようなレベルの話を、世界トップレベルの科学者からなる対策委員会が未検討である、と考えるのは、どう考えてもあり得そうに無い話だとは思...

                        • だが、コンクリートやアスファルトは植物の表面に比べて光の反射率が低いため光によって比較的熱され易い。 まあ誤差程度にね。 ”誤差”は、測定時の誤りなど期待から外れる...

            • 平均気温が上がったら寒冷化するって言うのは当たり前のこと。 デイアフタートゥモローでそういってた。

            • 海水の中って二酸化炭素がとけ込んでるのはご存じ? 二酸化炭素より水蒸気の方が桁が違うくらいに温暖化効果が大きい事は? ま、これはガスの性質云々ってより量が桁違いだからだけ...

              • 主張がよくわからいので、 論理構成もよくわからないんだけど・・・ 地球の生態系はある程度の恒常性を持ってるという主張かな? 恒常性と、平均的な状態は別物だよ。 定常状態とか...

                • 二酸化炭素が温暖化の主要ドライバーなら、地球はとっくの昔にサウナになってるはずだ。 よって、その仮定はなりたたない ↓ 二酸化炭素は気候変動の主因ではないよ。 という、極め...

                  • あまり詳しくないので、教えてほしいのですが、 地球が寒冷化に向かうとして、 それは遙かに長い周期で起きる現象と違うのですか? もしそうだとすれば、 温暖化派を嘲笑っている人...

                  • ところで重々承知とは思いつつ元増田に申し上げるが、温暖化をガチで信じてる人に大して上から目線で話するのはやめたほうがいいんでないか。 サンタクロースはいないんだって叫...

                    • これの元増田ではないのだけどここ数日地球温暖化派を煽ってしまっているので、ちろりと反省はしている。 でも、最近とみに行政がそこに金をつっこんでいるのでね、いささか我慢...

                      • 盲目的に地球温暖化を信じるのは悪くはないけど、あまりに二者択一的すぎる。 地球が温暖化していて二酸化炭素をへらすより他に道がないと思っている。 http://eow.alc.co.jp/alternative/UTF-8/...

                  • 二酸化炭素は気候変動の主因ではないよ。 温暖化という観測結果の主因について議論してる。

            • 寄生獣のクライマックスには別の終焉シナリオがあったってのは知ってるよね? http://anond.hatelabo.jp/20071015210343 平均気温は上昇中だよね? http://anond.hatelabo.jp/20071012220524 この使い方の...

              • http://anond.hatelabo.jp/20071015214312 そんなくだらないことでトラバして、括るな。

          • ふと思ったんだけど、二酸化炭素の増大と寒冷化はどう関係してるんだろう。 たとえば火山爆発や隕石の衝突が原因で二酸化炭素が増大したのなら、 同時に膨大な量の粉塵が大気中に浮...

            • 適当ぶっこくと、 地球マントルの温度変化なんていう仮説はどうだい? 二酸化炭素の量が増加の傾向にあるのは、 人類の活動だけではなく地球が活性化の前兆として二酸化炭素の増加...

          • 報告書。結構なことだ。地球は寒冷化に進む?結構なことだ。 グリーンランドの氷床が厚くなっているというどこかの大学の発表(学部四年?)を参照しているが、それがグーグルで「...

            • いや、だから、その心配の数々と二酸化炭素を減らすために消費税+20%になったり失業率が倍になったあげく二酸化炭素がビタイチ減らなくても文句言わない覚悟があるなら何もいわんよ...

              • つまり「地球がたとえ温暖化したとしても、それは人間にはコントロールできないことだからあきらめろ」でFA?

                • Youあきらめちゃいなよ。 その船にどんなにお金を掛けて改造しても空はとばないとおもうよ。 おそら飛ばしたいなら作り直したほうがいいんじゃないの。でFA

              • 失業率倍?消費税20%?余裕ジャン。その程度で二酸化炭素が減る思ってないが。 結末について言えば、俺は今から地球に対する人類の影響をよくできるとは微塵も思っていない。けど、...

            • いくらなんでもいっしょくたにしすぎだとおもうよ。 グリーンランドの氷河は5年前の3倍のスピードで溶けているらしいね。 北極も溶けているし、氷河も溶けている。 サンゴだってい...

      • 確かにそうだが、元増田の「教授」に対する、バタフライ効果と氷河期の言説がトンデモだという指摘は、少なくとも正しい。 ついでに言うなら、理系・文系という括りはやめた方がい...

    • 文系の持つ能力とは、理系の思考を錯乱させる能力である。 感情的になった理系は、とぼけた文系よりも見苦しい。それこそが文系の狙いである。 かくして、優秀な頭脳を持つ理系は、...

    • なんか文系に対するコンプレックスとかあるの? おそらく、理系文系の二元論で片付けられるものじゃなくて、君自身に問題があるんだと思うよ。

    • http://anond.hatelabo.jp/20071009201945 これって問題が色々と絡み合ってなかなかわかり辛いですよね。 でも「地球温暖化の原因は二酸化炭素である」と言うならば、その説明責任もあると思い...

      • 君な、基礎文献読んでから書けって。

        • 別増田だけど君の言う基礎文献ってどの文献さ?

        • ツッコミもらっといて何ですが、私が「事実」って書いた箇所を個別にバッサリ否定していって下さると有り難いです。 情報量ゼロの野次は要らんですよ。 (トラバ先間違えた…

      • いち増田としての意見。 事実1:大気中の二酸化炭素濃度はここ数十年で劇的に増加している。 増加しているのは確かだが微増にすぎない。 事実2:地球の平均気温は、ここ数十年...

        • ソースもなんも示さずに増田でそんな議論しても無駄^2あぁぁぁぁぁぁ

        • 地球の平均気温というくくりに否定的。 日本やアメリカの地表付近の有人地区の気温の変化にすぎない。 ここに違和感。ハワイや南極なんかのよくある観測基地での定点観測もあるだ...

          • 地球上で均等的に分散した地点での気温の集計の平均点なら納得なんだけどね。 日本10ヶ所、アメリカ10ヶ所、南極1ヶ所とかの気温を合計されてもねー。

        • ありがとうです。とくに大気中の煤が氷河の融解をまねくという話は勉強になった。 せっかく大学に居るのでNatureまで引いてみた。アブストしか読んでないですが 論文リンク(Nature)...

          • 煤か・・・。 そっちを追ってみたい気があるのだったらエアロゾルの方向で調べたほうがいい情報ひけるとおもうよ。

      • ツッコミもらっといて何ですが、私が「事実」って書いた箇所を個別にバッサリ否定していって下さると有り難いです。 情報量ゼロの野次は要らんですよ。

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